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Salut,
Je me pose certaines questions quand à l'entraînement quand je vois et discute avec des athlètes de haut niveau notamment.
En effet, lors de leurs séries, il m'avoue de pas aller plus vite que l'allure demandée par l'entraîneur même s'ils en auraient la capacité afin de mieux récupèrer et donc mieux progresser et en gardant du jus pour enchaîner plus de séances de qualité. En fait, ils privilégient le placement, la technique, ...
Moi qui ai l'habitude de finir mes série sur les rotules avec de la bave sur la gueule, je me dit que j'ai peut-être pas la méthode qui fait le plus progresser.
Vous en pensez quoi?

Que si tu veux caricaturer tu classe tes séances en 3 catégories :

Séances longues sans intensité, en endurance. Ça s'appelle du foncier.
Séances plus courtes avec des phases plus intenses (seuil, VMA & Co.). Ça s'appelle du qualitatif.
Séances plus ou moins longues faites à intensité max tout au long de la séance. Ça s'appelle une compétition...

Et si tu te fais une compet' à chaque entrainement tu va finir tout grillé !! Voila...

Je m'entraine parfois avec un groupe de coureurs, le coach les suit du bord de lapiste, chrono en main, et pour une seance de 400vma, par ex, il surveillent qu'ils sont tous exactement a vma... Dans le groupe il y a quand meme un mec qui vaut 28'30, il court ses 400exactement a vma, meme sur le dernier il est pas 1sec plus rapide.

Nicolas a écrit :Salut,
Je me pose certaines questions quand à l'entraînement quand je vois et discute avec des athlètes de haut niveau notamment.
En effet, lors de leurs séries, il m'avoue de pas aller plus vite que l'allure demandée par l'entraîneur même s'ils en auraient la capacité afin de mieux récupèrer et donc mieux progresser et en gardant du jus pour enchaîner plus de séances de qualité. En fait, ils privilégient le placement, la technique, ...
Moi qui ai l'habitude de finir mes série sur les rotules avec de la bave sur la gueule, je me dit que j'ai peut-être pas la méthode qui fait le plus progresser.
Vous en pensez quoi?

Ben.....qu'effectivement c'est pas la bonne méthode si tu l'applique régulièrement.
Que de temps en temps tu te fasse vraiment mal à la gueule OK. De manière régulière c'est pas bon........ Les compêts sont là pour ça

Plus tu va puiser dans tes réserves, plus la récup va etre longue, donc au lieu de placer une séance qualité le lendemain ou surlendemain, tu devras attendre 3-4 jours, donc tu pourras palcer moins de séances de qualité sur ton microcycle

SWU a écrit :Je m'entraine parfois avec un groupe de coureurs, le coach les suit du bord de lapiste, chrono en main, et pour une seance de 400vma, par ex, il surveillent qu'ils sont tous exactement a vma... Dans le groupe il y a quand meme un mec qui vaut 28'30, il court ses 400exactement a vma, meme sur le dernier il est pas 1sec plus rapide.

juste pour qu'on pleure un petit coup, il tourne ses 400m en combien de temps le gars qui court en 28'30 au 10 KM ?

el dudu a écrit :

SWU a écrit :Je m'entraine parfois avec un groupe de coureurs, le coach les suit du bord de lapiste, chrono en main, et pour une seance de 400vma, par ex, il surveillent qu'ils sont tous exactement a vma... Dans le groupe il y a quand meme un mec qui vaut 28'30, il court ses 400exactement a vma, meme sur le dernier il est pas 1sec plus rapide.

juste pour qu'on pleure un petit coup, il tourne ses 400m en combien de temps le gars qui court en 28'30 au 10 KM ?

Environ 1'

Nick

dans les differents plans d'entrainement des mag spécialisés j'ai toujours lu que pour une séance de fractionné on devait être capable si nécéssaire de la refaire une seconde fois,donc si on fini la séance sur les rotules,pas bon!

En general il y a quand meme pas mal de champion du monde de l entrainement que ca soit ds les lignes d eau sur le velo ou sur la piste...
Apres c'est marrant on rigole en course ... les masques tombent !

Kayser Sozee a écrit :dans les differents plans d'entrainement des mag spécialisés j'ai toujours lu que pour une séance de fractionné on devait être capable si nécéssaire de la refaire une seconde fois,donc si on fini la séance sur les rotules,pas bon!

c'est n'importe quoi ça et surtout contraire à toute les notions d'entrainement .

le corps répond en se perfectionant à des sollicitations de plus en plus "féroce" , c'est une sorte d'aclimatation .

une séance de fractionné , quelques soit l'intensité , le nombre de rep : c'est rotule car une séance de fractionné récup n'existe pas ...sachez le

je suis pas un specialiste de l entrainement mais je ne suis pas d accord avec ton explication du fractionne.

un bon nageur
20 x 50m en natation depart 1'00
c est de la recuperation pour lui et pourtant c est bien du fractionne, non?

SWU a écrit :Je m'entraine parfois avec un groupe de coureurs, le coach les suit du bord de lapiste, chrono en main, et pour une seance de 400vma, par ex, il surveillent qu'ils sont tous exactement a vma... Dans le groupe il y a quand meme un mec qui vaut 28'30, il court ses 400exactement a vma, meme sur le dernier il est pas 1sec plus rapide.

y a un truc que j'ai du mal à comprendre :
Supposons que le gars fasse 10X400 à VMA. Le premier va lui paraitre hyperfacile, alors qu'il va faire le dernier à l'arrache...Ce qui veut dire que les adaptations physiologiques produites par chaque 400, seront différentes, alors que le but initial de la séance est de travailler une filière unique.
Ne vaudrait-il pas mieux faire ces répétitions sur la base de la FC à VMA, donc en se basant sur des pulsations, plutôt que sur une vitesse ? (hormis peut-être pour les deux ou trois premières rep, le temps que le coeur ait le temps de monter à la fréquence voulue)

PLUDJAMB a écrit :

SWU a écrit :Je m'entraine parfois avec un groupe de coureurs, le coach les suit du bord de lapiste, chrono en main, et pour une seance de 400vma, par ex, il surveillent qu'ils sont tous exactement a vma... Dans le groupe il y a quand meme un mec qui vaut 28'30, il court ses 400exactement a vma, meme sur le dernier il est pas 1sec plus rapide.

y a un truc que j'ai du mal à comprendre :
Supposons que le gars fasse 10X400 à VMA. Le premier va lui paraitre hyperfacile, alors qu'il va faire le dernier à l'arrache...Ce qui veut dire que les adaptations physiologiques produites par chaque 400, seront différentes, alors que le but initial de la séance est de travailler une filière unique.
Ne vaudrait-il pas mieux faire ces répétitions sur la base de la FC à VMA, donc en se basant sur des pulsations, plutôt que sur une vitesse ? (hormis peut-être pour les deux ou trois premières rep, le temps que le coeur ait le temps de monter à la fréquence voulue)

Meme si il finit à l'arrache ce n'est pas forcément sur les dernières rep ou il aura les puls les plus hautes.

Les puls sur une séance VMA ne sont pas un indice assez fiable, un mec qui a de grosses facultés de récup descendra rapidement pendant la récup et n'arrivera pas à monter très haut durant le fractionné.

Perso au début je faisais mes séances VMA avec le cardio mais je n'arrivais pas à monter en puls, je restais assez loin de mon max (je montais à 178-180 pour une FC max de 200, du coup au bout du 6ème 400 j'étais cuit et après mes temps s'écroulaient)

spin a écrit :

Kayser Sozee a écrit :dans les differents plans d'entrainement des mag spécialisés j'ai toujours lu que pour une séance de fractionné on devait être capable si nécéssaire de la refaire une seconde fois,donc si on fini la séance sur les rotules,pas bon!

c'est n'importe quoi ça et surtout contraire à toute les notions d'entrainement .

le corps répond en se perfectionant à des sollicitations de plus en plus "féroce" , c'est une sorte d'aclimatation .

une séance de fractionné , quelques soit l'intensité , le nombre de rep : c'est rotule car une séance de fractionné récup n'existe pas ...sachez le

ce que je veux dire c'est que le but d'une séance de fractionné n'est pas de finir completement cramé,je vois pas l'intérêt.Maintenant c'est juste mon avis.

spin a écrit :

Kayser Sozee a écrit :dans les differents plans d'entrainement des mag spécialisés j'ai toujours lu que pour une séance de fractionné on devait être capable si nécéssaire de la refaire une seconde fois,donc si on fini la séance sur les rotules,pas bon!

c'est n'importe quoi ça et surtout contraire à toute les notions d'entrainement .

le corps répond en se perfectionant à des sollicitations de plus en plus "féroce" , c'est une sorte d'aclimatation .

une séance de fractionné , quelques soit l'intensité , le nombre de rep : c'est rotule car une séance de fractionné récup n'existe pas ...sachez le

En dépit des bouquins d'entraineurs divers et variés dont je tente de me farcir le crane en ce moment , je ne peux m'empêcher d'éprouver quelque sympathie pour cette philosophie de l'effort. Ca semble pétri de bon sens et ça, au moins, "ça me parle"