Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 11 janv. 2021 11:45
le malheur des uns fait le bonheur des autres...
D'une manière générale, les Chinois n'aiment pas trop qu'on fouine chez eux, la paranoïa et le culte du secret, c'est même plus un art de vivre ni une seconde nature, c'est dans leur ADN. Et c'est de pire en pire d'après Amnesty International et Reporters Sans Frontières.
Le truc qui sert à rien puisqu’on isole toujours pas les malades...on est devenu les champions du monde des tests, mais c’est tout.
Les chinois viennent finalement d'autoriser l'enquête. Elle démarrera jeudi.Boulegan a écrit : ↑11 janv. 2021 11:52D'une manière générale, les Chinois n'aiment pas trop qu'on fouine chez eux, la paranoïa et le culte du secret, c'est même plus un art de vivre ni une seconde nature, c'est dans leur ADN. Et c'est de pire en pire d'après Amnesty International et Reporters Sans Frontières.
La patron de l'OMS s'est même offusqué ce week-end que la Chine ne faisait pas preuve de transparence en refusant aux experts de l'OMS de venir enquêter sur place, genre je mets un coup de pression à Xi Jinping
Pour ce qui concerne la pangolin, le vison ou je ne sais quelle bestiole, on ne saura jamais...
Je regrette, mais Fayard vit dans sa petite planète isolée, et la vision du réel qu'il expose est très parcellaire, et empreinte de parti pris idéologique. En gros: il part du principe qu'on est gouverné par des tringles, et il en déduit de sa minuscule fenêtre d'observation que tout ce qui va mal dans ce monde en résulte - sans à aucun moment appréhender le monde dans sa globalité et sa complexité.Charrette a écrit : ↑08 janv. 2021 14:12La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.Silver0l a écrit : ↑08 janv. 2021 13:32 Quant aux mecs qui n'ont rien à bouffer, t'es à côté de la plaque, tu vis hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, tu fais comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan. La vérité c'est qu'aucun pays n'a été socialement aussi généreux que la France pour accompagner la crise (chômage partiel et autres mesures diverses).
Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.
Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
Finalement assez proche des décès Covid recensés du coup...david75 a écrit : ↑11 janv. 2021 11:32 J'ai trouvé ça
https://www.insee.fr/fr/statistiques/49 ... re=4487854
Il y a des courbes assez parlantes où on voit les effets de la grippe saisonnière ou la canicule de 2003 par ex.
Extrait
"Entre le 1er janvier et le 28 décembre, 659 941 décès sont survenus en 2020, contre 608 011 en 2019, 604 606 en 2018 et 597 451 en moyenne en 2015-2019 au cours de la même période"
C'est marrant comme tu ne cites qu'une partie de mon poste et que tu coupes juste avant la phrase ou je dis que c'est dommage parce que tu avais des argumentations plus construites. Je ne sais pas si c'est calculé, mais encore une fois je me répète: c'est dommageSilver0l a écrit : ↑11 janv. 2021 13:13Charrette a écrit : ↑08 janv. 2021 14:12La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.Silver0l a écrit : ↑08 janv. 2021 13:32 Quant aux mecs qui n'ont rien à bouffer, t'es à côté de la plaque, tu vis hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, tu fais comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan. La vérité c'est qu'aucun pays n'a été socialement aussi généreux que la France pour accompagner la crise (chômage partiel et autres mesures diverses).
Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.
Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
Je te dis juste que tu caricaturais son propos. Je n'ai rien dit sur toi et ta vie personnelle: je ne la connais pas.Silver0l a écrit : ↑11 janv. 2021 13:13 Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue
Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'on ne doit pas se préoccuper de ce qu'il est entrain de se passer chez nous.Silver0l a écrit : ↑11 janv. 2021 13:13Je regrette, mais Fayard vit dans sa petite planète isolée, et la vision du réel qu'il expose est très parcellaire, et empreinte de parti pris idéologique. En gros: il part du principe qu'on est gouverné par des tringles, et il en déduit de sa minuscule fenêtre d'observation que tout ce qui va mal dans ce monde en résulte - sans à aucun moment appréhender le monde dans sa globalité et sa complexité.Charrette a écrit : ↑08 janv. 2021 14:12La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.Silver0l a écrit : ↑08 janv. 2021 13:32 Quant aux mecs qui n'ont rien à bouffer, t'es à côté de la plaque, tu vis hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, tu fais comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan. La vérité c'est qu'aucun pays n'a été socialement aussi généreux que la France pour accompagner la crise (chômage partiel et autres mesures diverses).
Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.
Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
C'est le YAKAFOCON permanent, une attitude que l'on a que l'on ne peut plus avoir quand on porte des responsabilités ou qu'on doit assumer les conséquences de ses actes.
C'est quand même lui qui préconisait de reconvertir d'un coup de baguette magique l'industrie automobile en fabrique à respirateur, ce qui aurait permis de les livrer juste quand on s'est aperçu que les respirateurs ne servait pas à grand chose et étaient même nuisibles dans la majorité des cas, qui a ensuite recommandé de tester l'HCQ à grande échelle dans les EHPAD, juste avant que toutes les études montrent que l'HCQ ne servait à rien en général et faisait même des morts dans les populations de type EHPAD, qui en décembre crie au scandale parce que le gouvernement va trop vite avec la vaccination et qui en janvier accuse de ne pas aller assez vite, etc etc... Je n'ose pas penser ce qu'aurait été la gestion de la pandémie avec n'importe lequel de ces YAKAFOCON du forum au pouvoir, un Zorglub par exemple qui en été et à la rentrée minimisait complètement l'impact de la crise, accusait de gouverner par la peur, et prônait le modèle de laisser faire suédois, aujourd'hui complètement discrédité. Et là je prends exemple encore parmi les forumeurs les plus raisonnables et construits, je ne parle même pas des QI d'huitre antivax complotistes à la kestrel ou des idéologues à la Bardamu...
Mais ce qui est le plus insupportable, c'est que cette argumentation s'appuie sur des arguments d'autorité, du type "je vis sur le terrain, moi, je ne suis pas comme toi un mec qui vit en costard cravate dans sa bulle de bobo à la Défense". C'est la négation même de tout ce qui fait l'épaisseur et la valeur de notre expérience humaine, une façon d'essentialiser les gens sans rien savoir d'eux, et de les mettre dans les cases que tous ses préjugés ont construites. Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue: ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ou ici
Fayard, il voit 3 racailles et 2 GJ dans la cité où il bosse, et il croit qu'il a compris la France et le monde. Mais il ne connaît rien du monde agricole, des difficultés et des motivations des immigrés, de la vaste multitude des "gens normaux", de ce qu'est la vraie vie dans le vaste monde, de ce qui se trame dans la Sillicon Valley (et qui aura certainement beaucoup plus d'impact sur nos vies que l'identité du prochain président)...
Quand je dis qu'il vit hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan, évidemment que c'est vrai.
Parce qu'entendre ici par que la crise sociale s’amène chez nous parce que les mecs n’ont plus rien à bouffer, c'est juste risible. Il suffit de se balader dans le monde, et de tenir ce genre de discours à peu près n'importe où, partout où il n'y a pas de RSA, d'APL, d'URSSAF, de retraite, d'assistante sociale, de chômage partiel, d'indemnité maladie, d'école gratuite, de prime de rentrée, de Sécu, de SMIC, d'assurance chômage, de 35h, d'élection libre etc etc, dans des endroits où on meurt VRAIMENT de faim, dans un endroit où les libertés sont VRAIMENT menacées, pour qu'un Français se fasse remettre à sa place et se fasse traiter de sale gamin pourri gâté et chouineur auquel on met 2 claques pour lui apprendre un minimum de décence avant de l'ouvrir. C'est faire injure à la misère du monde que de tenir ce genre de discours misérabiliste et auto-complaisant.
Le niveau d'aveuglement des râleurs professionnels du forum est juste affligeant: ils ne voient ni ce qui se passe ailleurs (aux USA, en Chine, dans les pays en développement ou ailleurs - et qui va profondément impacter nos vies), ni en France hors de leur tout petit milieu pro ou social, ni dans les sciences, ni dans l'économie nationale et mondiale, ni dans les grandes entreprises technologiques qui façonnent le monde d'aujourd'hui et de demain. Et après ça vient vous donner des leçons de vie, vous dire que vous êtes hors de la réalité et vous expliquer YAKAFOCON...
Le seul truc nouveau proposé c'est la visite d'une infirmière dans les 7 jours qui suivent un test positif... A quoi ça va servir une fois que toute la famille sera déjà contaminée ?
Qu'entends tu par positifs ? + au test Rt-PCR, malades, etc.... ?h-tri a écrit : ↑11 janv. 2021 14:16Le seul truc nouveau proposé c'est la visite d'une infirmière dans les 7 jours qui suivent un test positif... A quoi ça va servir une fois que toute la famille sera déjà contaminée ?
Plutôt que de payer le chômage partiel à tous les hôtels, ne serait-il pas possible d'en réquisitionner pour que les "positifs" soient réellement isolés ?
C’est clair que c’est pas moi qu’il faudra convaincre..on en reparle après la crise sanitaire.Z__orglub a écrit : ↑11 janv. 2021 14:10Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'on ne doit pas se préoccuper de ce qu'il est entrain de se passer chez nous.Silver0l a écrit : ↑11 janv. 2021 13:13Je regrette, mais Fayard vit dans sa petite planète isolée, et la vision du réel qu'il expose est très parcellaire, et empreinte de parti pris idéologique. En gros: il part du principe qu'on est gouverné par des tringles, et il en déduit de sa minuscule fenêtre d'observation que tout ce qui va mal dans ce monde en résulte - sans à aucun moment appréhender le monde dans sa globalité et sa complexité.Charrette a écrit : ↑08 janv. 2021 14:12
La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.
Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.
Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
C'est le YAKAFOCON permanent, une attitude que l'on a que l'on ne peut plus avoir quand on porte des responsabilités ou qu'on doit assumer les conséquences de ses actes.
C'est quand même lui qui préconisait de reconvertir d'un coup de baguette magique l'industrie automobile en fabrique à respirateur, ce qui aurait permis de les livrer juste quand on s'est aperçu que les respirateurs ne servait pas à grand chose et étaient même nuisibles dans la majorité des cas, qui a ensuite recommandé de tester l'HCQ à grande échelle dans les EHPAD, juste avant que toutes les études montrent que l'HCQ ne servait à rien en général et faisait même des morts dans les populations de type EHPAD, qui en décembre crie au scandale parce que le gouvernement va trop vite avec la vaccination et qui en janvier accuse de ne pas aller assez vite, etc etc... Je n'ose pas penser ce qu'aurait été la gestion de la pandémie avec n'importe lequel de ces YAKAFOCON du forum au pouvoir, un Zorglub par exemple qui en été et à la rentrée minimisait complètement l'impact de la crise, accusait de gouverner par la peur, et prônait le modèle de laisser faire suédois, aujourd'hui complètement discrédité. Et là je prends exemple encore parmi les forumeurs les plus raisonnables et construits, je ne parle même pas des QI d'huitre antivax complotistes à la kestrel ou des idéologues à la Bardamu...
Mais ce qui est le plus insupportable, c'est que cette argumentation s'appuie sur des arguments d'autorité, du type "je vis sur le terrain, moi, je ne suis pas comme toi un mec qui vit en costard cravate dans sa bulle de bobo à la Défense". C'est la négation même de tout ce qui fait l'épaisseur et la valeur de notre expérience humaine, une façon d'essentialiser les gens sans rien savoir d'eux, et de les mettre dans les cases que tous ses préjugés ont construites. Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue: ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ou ici
Fayard, il voit 3 racailles et 2 GJ dans la cité où il bosse, et il croit qu'il a compris la France et le monde. Mais il ne connaît rien du monde agricole, des difficultés et des motivations des immigrés, de la vaste multitude des "gens normaux", de ce qu'est la vraie vie dans le vaste monde, de ce qui se trame dans la Sillicon Valley (et qui aura certainement beaucoup plus d'impact sur nos vies que l'identité du prochain président)...
Quand je dis qu'il vit hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan, évidemment que c'est vrai.
Parce qu'entendre ici par que la crise sociale s’amène chez nous parce que les mecs n’ont plus rien à bouffer, c'est juste risible. Il suffit de se balader dans le monde, et de tenir ce genre de discours à peu près n'importe où, partout où il n'y a pas de RSA, d'APL, d'URSSAF, de retraite, d'assistante sociale, de chômage partiel, d'indemnité maladie, d'école gratuite, de prime de rentrée, de Sécu, de SMIC, d'assurance chômage, de 35h, d'élection libre etc etc, dans des endroits où on meurt VRAIMENT de faim, dans un endroit où les libertés sont VRAIMENT menacées, pour qu'un Français se fasse remettre à sa place et se fasse traiter de sale gamin pourri gâté et chouineur auquel on met 2 claques pour lui apprendre un minimum de décence avant de l'ouvrir. C'est faire injure à la misère du monde que de tenir ce genre de discours misérabiliste et auto-complaisant.
Le niveau d'aveuglement des râleurs professionnels du forum est juste affligeant: ils ne voient ni ce qui se passe ailleurs (aux USA, en Chine, dans les pays en développement ou ailleurs - et qui va profondément impacter nos vies), ni en France hors de leur tout petit milieu pro ou social, ni dans les sciences, ni dans l'économie nationale et mondiale, ni dans les grandes entreprises technologiques qui façonnent le monde d'aujourd'hui et de demain. Et après ça vient vous donner des leçons de vie, vous dire que vous êtes hors de la réalité et vous expliquer YAKAFOCON...
Ok, tu as pris 3 roms en photo pour animer ton blog mais je pense que Fayard a une vision plus juste de la société française qu'un type qui fait parti de l'élite mondialisée. Tu parles de décence, mais c'est un peu mal venu quand on est un gagnant du système, d'expliquer à des gens qui en bavent qu'en fait ils ont plein d'avantage, et que ce serait pire au Soudan.
Et quand bien même tu aurais raison, c'est pas Fayard qu'il faudra convaincre, mais plutôt ceux qui s'estiment lésée et qui ont envie de tout péter. Et faute de les convaincre, il va falloir renforcer les mesures autoritaires. Ça rejoint d'ailleurs la gestion du Covid. Je suis sûr que les gilets jaunes ont pesé dans la balance pour définir les mesures anti-covid. D'ailleurs, ça a été largement pointé du doigt par la presse internationale.