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FAYARD a écrit : Ha bon, j'éxagére, et bien va dans n'importe quel club de nat et tu verras si les gamins ne nagent pas tous les soirs 4 à 5 km et profites en pour regarder le tableau des entrainements, ça fait peur aux pauvres triathlétes que nous sommes !!!! le moindre cadet fait le 400m sous les 4'30" sans forcer....

C'est peut être un peu exagéré....

Ludo18 a écrit :

FAYARD a écrit :le moindre cadet fait le 400m sous les 4'30" sans forcer....

C'est peut être un peu exagéré....

Juste un peu l'an dernier
Cadet 1&2 (1994/1993) : 137/400 classés (limite du nombre ?) en bac de 50m, 169/400 en 25m.
http://www.ffnatation.fr/webffn/nat_ran ... =&idcat=17
Par contre, je ne pense pas que ces garçons le fassent sans forcer... et pour y arriver ils nagent tous en moyenne 20-25kms par semaine.

Ludo18 a écrit :

FAYARD a écrit : Ha bon, j'éxagére, et bien va dans n'importe quel club de nat et tu verras si les gamins ne nagent pas tous les soirs 4 à 5 km et profites en pour regarder le tableau des entrainements, ça fait peur aux pauvres triathlétes que nous sommes !!!! le moindre cadet fait le 400m sous les 4'30" sans forcer....

C'est peut être un peu exagéré....

le record de france du 400m NL pour un nageur de 12 ans c'est 4'32" et pour un gamin de 16 ans c'est 3'47" en bassin de 25m.....alors pour un cadet, 4'30" en bassin de 25m, c'est faisable, non ? tiens va donc faire un tour sur le site de la fédé de nat, juste pour voir et regarde les résultats des championnats de france jeune 2009 en bassin de 50m pour le 400NL, ça fait peur y a pas un mec sous les 4'24" en série.....ça le fait non ???? et pour aligner des temps pareils faut pas se contenter de 2800 m d'entrainement 2 X par semaine....et comme sport ingras, la nat c'est pas mal, non ? il suffit de parcourir OT pour s'en rendre compte, vous êtes tous en train de pleurer sur vos temps nat et votre manque de glisse !!!!

de toute façon une médaille d'or aux jo en tri ça arrivera pas de sitôt pour un Français, la meilleure chance étant à Rio avec Bourseaux mais ça comptera pour du beurre.

roue832g a écrit :de toute façon une médaille d'or aux jo en tri ça arrivera pas de sitôt pour un Français, la meilleure chance étant à Rio avec Bourseaux mais ça comptera pour du beurre.

Je pense qu'une médaille est probable chez les filles avec Emmie...c'est la seule capable de rivaliser en cap avec les meilleures...reste juste à prendre le bon paquet en nat et pour cela elle travaille bp en ce moment....

Les paris sont ouverts :Quel(le) Français(se) sera le(la) premier(e) à obtenir une médaille aux JO, qui plus est d'or ?

Oui, on a toujours eu beaucoup de jeunes prometteurs.
Mlle Charayron fait partie de ceux-là, mais le pas qui reste à franchir est immense.
Pour le moment, le seul jeune qui ait concrétisé ses résultats en junior, c'est Belaubre, et encore, il lui aura manqué un titre planétaire.
La question que je me pose au vu du décrochage de ces jeunes c'est:
- surdose d'entraînement chez les jeunes puis grillés!
- pas trop de concurrence chez les jeunes donc relativement facile quand on nage et court bien d'être champion du monde
- il se passe quelque chose chez les séniors qui fait qu'ils ne luttent plus à armes égales
- mauvaise gestion d'un plan de carriére car le potentiel maximum est atteint vers la trentaine, or des jeunes sur la brêche depuis leurs 16 ans saturent à 26!
Une pensée émue pour Marion Lorblanchet dont le parcours pour le moment ressemblait à celui de Emma Charayron (titre mondial, podium me semble t'il en CM, ..) et à mon sens une classe naturelle énorme (victoire au championnat de France de cross scolaire en cadette 1ére année) puis un blocage ensuite (peut-être un peu plus juste en natation que Emmie) , alors attention, continuez à lui mettre de la pression à notre demoiselle, et soit elle craquera, soit elle prendra une licence en Suisse.
Bonnes fêtes à tous, spécialement à Marion L dont j'étais un fan de la première heure (et que je suis toujours d'ailleurs, la tête bien faite et bien remplie ), bisous glacés

abdo_kassou a écrit : - il se passe quelque chose chez les séniors qui fait qu'ils ne luttent plus à armes égales
-

Comment font les étrangers qui gagnent alors ?

hypothèses, en omettant le coté dopage :

-préparation plus scientifique ?
-préparation moins scientifique justement ?
-meilleurs conditions d'entrainement ?
-conditions de vie meilleure ?ou moins bonnes ?
-plus de motivation grace à des sponsors privés plus présents et motivés .
-état plus ou moins présent et système fédéral ?

abdo_kassou a écrit :Oui, on a toujours eu beaucoup de jeunes prometteurs.
Mlle Charayron fait partie de ceux-là, mais le pas qui reste à franchir est immense.
Pour le moment, le seul jeune qui ait concrétisé ses résultats en junior, c'est Belaubre, et encore, il lui aura manqué un titre planétaire.
La question que je me pose au vu du décrochage de ces jeunes c'est:
- surdose d'entraînement chez les jeunes puis grillés!
- pas trop de concurrence chez les jeunes donc relativement facile quand on nage et court bien d'être champion du monde
- il se passe quelque chose chez les séniors qui fait qu'ils ne luttent plus à armes égales
- mauvaise gestion d'un plan de carriére car le potentiel maximum est atteint vers la trentaine, or des jeunes sur la brêche depuis leurs 16 ans saturent à 26!
Une pensée émue pour Marion Lorblanchet dont le parcours pour le moment ressemblait à celui de Emma Charayron (titre mondial, podium me semble t'il en CM, ..) et à mon sens une classe naturelle énorme (victoire au championnat de France de cross scolaire en cadette 1ére année) puis un blocage ensuite (peut-être un peu plus juste en natation que Emmie) , alors attention, continuez à lui mettre de la pression à notre demoiselle, et soit elle craquera, soit elle prendra une licence en Suisse.
Bonnes fêtes à tous, spécialement à Marion L dont j'étais un fan de la première heure (et que je suis toujours d'ailleurs, la tête bien faite et bien remplie ), bisous glacés

Son poduim sur une course internationale où les meilleures étaient présentes en 2010 prouve que le pas à franchir n'est plus immense...elle est encore trés jeune et je suis confiant pour Londres. Cette saison 2011 est trés importante, si elle confirme en gagnant une course ou en re-faisant des poduims on pourra espérer...
Emmie est la seule Française à courir aussi vite et sur ce genre de course , c'est la cap qui détermine le poduim...J'apprécie beaucoup Marion mais elle n'était pas aussi rapide qu'Emmie, c'est peut-être cela qui lui a manqué à moins que se soit sa non-qualification pour les jeux de 2004, c'est vrai c'était mieux d'envoyer une femme enceinte...
Aprés chercher des explications, hum..vu le niveau actuel des triathlétes, courir en moins de 29' sur 10km, c'est pas permis à tout le monde..Belaubre n'y arrive pas
et pourtant je pense qu'il fait tout ce qu'il peut à l'entrainement...
On a eu les 2 meilleurs joueurs du monde de foot en 30 ans soit un tous les 15 ans, on a une superbe équipe de nageur, c'est la 1ére fois, la meilleure équipe de hand ball une fois, jamais le meilleur joueur de tennis...même en se donnant toutes les chances pour y arriver, c'est pas sûr d'avoir le meilleur triathléte du monde...trop de paramétres...

FAYARD a écrit :
oui et bien moi c'est 15 à 20 épreuves dans l'année et c'est : environ 300 euros d'inscription + 100 euros de licence + 50 euros de nutrition + 100 euros de baskets = 550 euros
j'ai pas d'amortissement vélo, vu le prix de mes vélos et leur âge, la combi c'est 375 euros et elle a 5 ans, j'ai pas d'hébergement car je cours dans ma région et quand je fais les GP D2 de duathlon, on dort dans une tente à coté du parcours, il me reste juste les frais de gas oil pour ma bagnole allez 150 euros pour l'année...tu vois sans faire le pimpim, on se débrouille pour pas trop cher....et dans les clubs formateurs, les jeunes ne payent pas grand chose, le matériel est prêté par le club et les déplacements pris aussi par le club...
Pour info ma trifonction Kiwami, je l'ai payé 90 euros en 2006, elle a fait 5 saisons, elle est morte, et bien j'ai racheté la même au club, il en resté une de cette époque, pour la modique somme de 50 euros et c'est reparti pour 5 saisons !!!!

Y a des années où j'investis un peu plus pour l'achat de matériel (roues, cadre) mais je fais trés attention aux dépenses et le superflus je m'en tape....ha c'est sûr j'ai pas des vélos à 5000 euros mais bon ça m'empêche pas de pédaler et de m'éclater...

Le pire c'est que je suis comme toi mais combien le sont dans ton club ?
Dès que tu fais du Long, et ce n'est pas forcément la majorité mais ils représentent de plus en plus (env. 40% dans mon club), tu augmentes ta qualité de vélo + nutrition + inscriptions (425€ Nice !!!???) + déplacements (car les LD ne sont pas à coté).
Bref, si pour toi le Tri ne coute pas plus cher qu'un autre sport, je ne peux rien faire... si ce n'est te donner à lire l'étude Triathlète où le revenu moyen est de 35K€ à l'année (et tu verras les tarifs cycles...) => 1000 personnes ont répondu
Bonnes fetes à vous !

FAYARD a écrit :Il ne reste alors que deux solutions:
1- une médaille d'or olympique
2-la fédé paye des putes aux journalistes de stade 2, ça c'est plus sûr et c'est une solution qui a déjà fait ses preuves...!!!!!

comme disait un bon pote chef d'entreprise, un client se souvient de deux choses, du bon resto où il a bouffé et du bon coup qu'il a tiré....

j'arrête là les conneries, je me doute bien que c'est pas la fédé qui décide de passer à stade 2, je dis juste que si on n'interresse pas les grands médias, on y arrivera pas, pas plus compliqué....

Ou alors tu fais dans le people... Si l'IM a ete plus mediatise ces derniers annees, ce n'est certainement pas un choix de la fede. C'est tout simplement qu'on y a trouve (ou qu'on phantasme d'y trouver bientot) des Jalaberts ou des Armstrong.

Meme chose pour le CD d'ailleurs. Hormis dans la presse specialisee, qui as entendu parler de Belaubre, Frodeno, Gomez, les freres Brownlee? Ceux qui lisent le journal de Sartrouville, de Beauvais ou des villes etapes du GP ou du FIT ont peut etre vu ces noms dans les pages sport locales (entre les resultats du club de foot de division d'honneur et ceux du tournoi de petanque annuel). Mais pour la presse a tirage important??? Meme dans l'Equipe, un resultat de Coupe du Monde de triathlon n'occupe pas plus de place que le transfert d'un fouteux remplacant dans un club de Ligue 2.
Par contre dans la presse nationale cette annee, on a pu voir les noms (et parfois meme des photos) de Virenque, Alain Bernard, Jenson Button,... (alors qu'ils ne participaient meme parfois qu'a un relais)

FAYARD a écrit :Deuxiéme point, y a trop de vieux dans le tri ???..la faute à l'IM,, il y a trop de catégories, d'instances, de distances, on se croirait dans la boxe, j'y comprend plus rien tellement c'est complexe...il faut se re-centrer, le tri c'est la distance olympique, point barre or les gens ne connaissent que l'IM, merci JaJa au passage...!!!

Trop d'instances, je suis d'accord, et cela ne risque pas de changer tout de suite car l'explosion des labels est quelque chose de tres nouveaux.

Par contre "trop de distances" ??? A ma connaissance sur IM il y a une seule distance... la distance IM Ou alors tu veux parler du 70.3, mais je ne crois pas que le semi ait vraiment pu nuire au marathon, bien au contraire.
Ou alors tu parles de toutes ces nouvelles distances qui se creent (222,...). Mais la pour le coup on n'est plus dans l'IM. Cela dit, pour reprendre le parallele avec la course a pied, il y a aussi des 30 miles, des 5 miles, des 20km, et toutes les distances que l'on peut imaginer en plus des distances plus officielles. Est ce que c'est vraiment un probleme? Je ne crois pas du moment que les distances references demeurent et sont les seules qui donnent lieu a un championnat (par contre la difference principale c'est que lorsqu'on parle de distances officielles, on parle alors de distances mesurees... Pas de records sur une distance a 7-8% pres...comme ce qui se fait sur IM)

Trop de categories??? Est ce que les categories sont si differentes de ce qu'on retrouve sur les courses en groupe d'age dans les championnats CD ou Duathlon? J'avoue ne pas connaitre la reglementation sur le bout des doigts, et je ne sais pas si les decoupages dans la categorie la plus jeune et chez les veterans sont totalement identiques, mais globalement il me semble que les categories d'age c'est par tranche de 5 ans, que tu sois sur CD, Ironman, Duathlon, championnat de France, d'Europe, du Monde ou Hawai.
Je suis d'accord cependant sur le fait que ca n'apporte pas a la lisibilite des epreuves, mais je ne vois pas ce que l'IM vient voir la dedans.

FAYARD a écrit :Il faudrait que toutes ces sociétes de l'IM investissent dans le court-distance et que l'IM ne prenne plus toute la place alors là oui y aurait des jeunes plein les parcs à vélo, en attendant, on rame, on rame...quand je vois le prix de l'inscription à Nice (425 euros) qui sera complet à la fin de l'année, je me dis que le triathlon D.O. va mourir dans pas longtemps...faudra pas venir se plaindre aprés, on se tire une balle dans le pied..."ouais le drafting c'est pas bien, gna gna gna..." le drafting sur les CD et les sprints c'est l'avenir, sinon dans 10 ans, y aura plus rien...

la societe Ironman t'a entendu ! Rien que pour toi, elle a cree les series 5150 . Le probleme c'est que tu as totalement raison quand tu parles "d'investir dans le court-distance"; ce ne sont pas des associations de type 1901 mais bien des societes privees, et qui dit "investissement" dit "retour sur investissement". Tu as vu les tarifs d'inscription?
A mon avis, ce genre de course rammenera des jeunes plein les parcs a velo le jour ou faire du triathlon sera devenu hyper tendance et ou les jeunes prefereront lacher 150 euros dans une inscription a un DO plutot que de s'acheter une Wii ou le dernier i-phone... C'est pas forcement prevu pour 2011

pour les J0 2012 il ne faut pas oublier David Hauss en constante progréssion ( bon nageur et gros progrès à pied ) d'où des podiums internationaux cette année.......

à 1 an et demi des JO de Londres , l'hypothèse la plus plausible , c'est zéro médaille
quand Emmie fait son podium , il y a bcp d'absentes...
les anglais chez eux seront pas bons à prendre chez les H

braziou a écrit :à 1 an et demi des JO de Londres , l'hypothèse la plus plausible , c'est zéro médaille
quand Emmie fait son podium , il y a bcp d'absentes...
les anglais chez eux seront pas bons à prendre chez les H

Je te rejoins, Emmy a fait 1 surprise et après elle était attendue (cf Pelletier).
Je ne pense pas que le Tri va exploser (ou autre) avec médaille olympique car tjs ce souci de cout !
Ayant été un spectateur avant de me mettre au Tri (notamment La Baule), quand je regardai les vélos et que j'allais à DKT pour voir le cout, aie aie aie... j'y ai réfléchi à 2 fois !
Vivons notre sport naturellement et la démocratisation viendra d'elle-même (si elle doit avoir lieu).
Quand je pense à cela, je pense au Hand qui ne coute quasi rien, qui est multi-médaillé, qui est le sport N°1 en UNSS... mais qui rame car la Fédé frise l'incompétence => à voir avec Bernat-Salle ce que cela va donner mais ce sont ceux du haut qui tire les ficelles !