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pas un vainqueur du Tour n'est propre , meme Lemond
faut vraiment etre naif , interessé ( du milieu donc) pour affirmer le contraire

que ça aille mieux qu'avant , je veux bien le croire , de là à sous-entendre que Froome est clean....

Antoine191 a écrit :En fait ici c'est la pensée unique, si tu ose dire qu'il est possible qu'un coureur cycliste puisse ne pas etre dopé une armada de triathlète te tombe dessus pour te dire que t'es vraiment qu'un pauvre clown dénué de bon sens.

Quelle pensée unique ?
Tout le monde donne son avis ici, les "pour", les "contre", c'est un forum, il y a débat, c'est tout.

Voilà quelques photos de cette dernière étape, entre Versailles, Toussus le Noble et les Champs (les cyclistes de la Chevreuse reconnaîtront ) :

http://le-triple-effort.fr/retour-en-im ... -21072013/

Antoine191 a écrit :En fait ici c'est la pensée unique, si tu ose dire qu'il est possible qu'un coureur cycliste puisse ne pas etre dopé une armada de triathlète te tombe dessus pour te dire que t'es vraiment qu'un pauvre clown dénué de bon sens.

Disons qu'avec le vélo, on change le fondement de la justice avec le renversement de la preuve...tu gagnes le TDF, OK, mais prouve nous que tu es clean...normal, cela fait 50 ans que les pros nous mentent...Froome paye l'ardoise de ses prédécesseurs. De toute façon, il sait où il met les pieds, non ? Or là, il ne prouve rien dutout..au contraire...staff pourri jusqu'à la moelle et ascension fulgurante..
J'attends le 24 juillet avec impatience..en même temps, personne ne sera surpris sauf les concernés...

Ce qui est vraiment remarquable quand on regarde les vidéos d'Armstrong, Ulrich et consorts, c'est la différence de morphologie entre les coureurs des années EPO et les coureurs actuels (années Aicar ?). La maigreur des coureurs est flagrante. Comment arrivent-ils à avoir encore des réserves dans la dernière semaine de course ? J'ai lu une expression sur Froome qui le décrivait comme "une radiographie sur une paire de cuisse". Du coup, je ne peux m'empêcher de faire l'amalgame avec les autres sportifs anglais: Alistair Brownlee, Mo Farah, ... qui raflent tout ! Mo Farah vs Tahri ou Mékhissi, c'est quand même flagrant la différence physique !

L'anomalie pour moi c'est qu'un gars comme armstrong ou ullrich ai eu les capacité d'être des rois de la montagne alors que leur morphologie, leur squelette les désavantage. En montagne le temps d'ascension est inversement proportionel au poids pour un monteur donné. Par exemple quand on compare froome et quintana, 30 seconde en haut du ventoux, c'est environ 500 grammes de poids de différence. D'ailleurs tout les spécialiste de l'EPO le dise, cette drogue a transformé des rouleurs en grimpeurs.

Penaud a écrit :Ce qui est vraiment remarquable quand on regarde les vidéos d'Armstrong, Ulrich et consorts, c'est la différence de morphologie entre les coureurs des années EPO et les coureurs actuels (années Aicar ?). La maigreur des coureurs est flagrante. Comment arrivent-ils à avoir encore des réserves dans la dernière semaine de course ? J'ai lu une expression sur Froome qui le décrivait comme "une radiographie sur une paire de cuisse". Du coup, je ne peux m'empêcher de faire l'amalgame avec les autres sportifs anglais: Alistair Brownlee, Mo Farah, ... qui raflent tout ! Mo Farah vs Tahri ou Mékhissi, c'est quand même flagrant la différence physique !

L'Aicar est détectable au contrôle anti dopage.

jmboma a écrit :

Penaud a écrit :Ce qui est vraiment remarquable quand on regarde les vidéos d'Armstrong, Ulrich et consorts, c'est la différence de morphologie entre les coureurs des années EPO et les coureurs actuels (années Aicar ?). La maigreur des coureurs est flagrante. Comment arrivent-ils à avoir encore des réserves dans la dernière semaine de course ? J'ai lu une expression sur Froome qui le décrivait comme "une radiographie sur une paire de cuisse". Du coup, je ne peux m'empêcher de faire l'amalgame avec les autres sportifs anglais: Alistair Brownlee, Mo Farah, ... qui raflent tout ! Mo Farah vs Tahri ou Mékhissi, c'est quand même flagrant la différence physique !

L'Aicar est détectable au contrôle anti dopage.

Attendons donc les résultats ...
Je suis d'accord avec Antoine 191. En suivant ce raisonnement, l'Aicar serait le produit qui transformerait les grimpeurs en rouleurs. Faut bien avouer que Froome n'a rien du morphotype du gros rouleur ... Et pourtant !

Penaud a écrit :

jmboma a écrit :

Penaud a écrit :Ce qui est vraiment remarquable quand on regarde les vidéos d'Armstrong, Ulrich et consorts, c'est la différence de morphologie entre les coureurs des années EPO et les coureurs actuels (années Aicar ?). La maigreur des coureurs est flagrante. Comment arrivent-ils à avoir encore des réserves dans la dernière semaine de course ? J'ai lu une expression sur Froome qui le décrivait comme "une radiographie sur une paire de cuisse". Du coup, je ne peux m'empêcher de faire l'amalgame avec les autres sportifs anglais: Alistair Brownlee, Mo Farah, ... qui raflent tout ! Mo Farah vs Tahri ou Mékhissi, c'est quand même flagrant la différence physique !

L'Aicar est détectable au contrôle anti dopage.

Attendons donc les résultats ...
Je suis d'accord avec Antoine 191. En suivant ce raisonnement, l'Aicar serait le produit qui transformerait les grimpeurs en rouleurs. Faut bien avouer que Froome n'a rien du morphotype du gros rouleur ... Et pourtant !

Froome a toujours été très fort en contre la montre.
Certains avancent une ascension fulgurante, sous entendant que c'était un coureur lambda qui sort de nul part et qui devrait ces résultats à une potion miracle. Effectivement ses premiers résultats étaient moyens mais ils sont clairement expliqués par le contexte et le type de courses auxquelles il participait. Dès qu'il s'est mis à courir sur des courses avec du dénivelé il s'est révélé. Les premiers tests d'effort qu'il a mené ont montré une VO2 max du niveau d'ex vainqueurs du Tour.
Froome a un très gros moteur qu'il n'a cessé de développer une fois qu'il a eu assimilé des méthodes d'entrainement "modernes". D'ailleurs son démarrage assis dans le Ventoux est un bonne exemple de sa façon de travailler. Il a optimisé le travail sur la puissance et a compris que ca n'est pas en mettant du braquet en danseuse qu'on peut développer le maximum de puissance. Cancellara fonctionne de la même manière. Qd il veut embrayer il reste assis.
Alors il est peut être dopé mais ca n'est en aucun cas un coureur moyen surchargé (comme a pu l'être Zulle par ex).

Je ne sais plus qui disait que Froome payait les conséquences de ces prédécesseurs mais c'est vrai. Par contre, il ne faut pas faire du cyclisme LE sport des dopés. Il y en a plus simplement parcequ'il y a plus de controles. Un Van Lierde qui explose son temps à Nice, c'est juste grace à l'entrainement? Un Usain Bolt qui surplombe la discipline 100/200, c'est juste parce qu'il est "différent"? Un Florent Manaudou qui devient énorme en 50m, c'est grace à sa sœur? Une équipe du barça qui court pendant 90min sas être fatiguée, c'est la sangria? Mais un Froome qui gagne et qui est plus maigre, c'est sûr, c'est un dopé dans un sport de dopé.
Pas mieux, pas pire... mais j'ai toujours envie d'y croire! (c'est peut être naïf, mais sinon,on ne croit plus en rien!)

Antoine191 a écrit :
Pour finir le CLM de pornic je connais bien la route et elle est idéale pour faire une grosse perf" mais je sais meme pas pouruqoi je parle de ca.

j'ai mis cette video pour montrer qu'un tour de France avec des chaudières charismatique ça le faisait grave... suspense, perfs hors normes, chacun à sa couleur comme des super héro => la classe
maintenant on se fait chier

chrysomallus2s a écrit :Je ne sais plus qui disait que Froome payait les conséquences de ces prédécesseurs mais c'est vrai. Par contre, il ne faut pas faire du cyclisme LE sport des dopés. Il y en a plus simplement parcequ'il y a plus de controles. Un Van Lierde qui explose son temps à Nice, c'est juste grace à l'entrainement? Un Usain Bolt qui surplombe la discipline 100/200, c'est juste parce qu'il est "différent"? Un Florent Manaudou qui devient énorme en 50m, c'est grace à sa sœur? Une équipe du barça qui court pendant 90min sas être fatiguée, c'est la sangria? Mais un Froome qui gagne et qui est plus maigre, c'est sûr, c'est un dopé dans un sport de dopé.
Pas mieux, pas pire... mais j'ai toujours envie d'y croire! (c'est peut être naïf, mais sinon,on ne croit plus en rien!)

la croyance c'est pour les faibles
soit on est sûr et certain soit on est sûr de ce qu'on ne sait pas

Quel organisation chez les Anglais, quand même !

Dimanche Froome gagne le Tour...

Lundi le Royal Baby débarque, comme s'il avait attendu la fin du Tour !

Pas à dire, "The Royals" , une grande équipe professionnelle...

Dans un autre genre, demain ou après demain, ouverture de la boîte de Pandore du dopage. On va moins rire.

jmboma a écrit : Alors il est peut être dopé mais ca n'est en aucun cas un coureur moyen surchargé (comme a pu l'être Zulle par ex).

ben ça change tout

Antoine191 a écrit :Pour finir le CLM de pornic je connais bien la route et elle est idéale pour faire une grosse perf"

Et donc ?