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Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 22:11
par Kenzo
Kenzo a écrit :
Kenzo a écrit :
Un américain qu'était bien protégé surtout par l'UCI et j'ai l'impression de revoir la même chose avec l'équipe SKY
FAYARD a écrit : Cependant, je ne vois pas l'UCI couvrir une nouvelle fois les salades, ça va forcément se savoir, ça va tomber plus vite que sous l'ère Lance.
Et si je te dis que le fils de Brian Cookson travaille chez Sky :arrow: http://www.teamsky.com/teamsky/staff#d1 ... 5AUp8Y7.97

Et tu te souviens de ça ?

:arrow: http://www.metronews.fr/sport/cyclisme- ... Eanu371ZM/

Bien entendu cette affaire a été classée sans suite :roll:
Brian Cookson ne fera pas les mêmes erreur que Verbruggen et Pat Mc Quaid cela va de soi :roll:

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 22:13
par Gadagne
Franchement vous êtes lourdos, concernant le dopage avéré ou supposé ça vous dirait pas d'aller sur la rubrique dédiée et pendant ce temps on suit le TDF ?

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 22:17
par Kenzo
Gadagne a écrit :Franchement vous êtes lourdos, concernant le dopage avéré ou supposé ça vous dirait pas d'aller sur la rubrique dédiée et pendant ce temps on suit le TDF ?
Bah oui mais tous les ans c'est comme ça...au fait elle est vraiment sympa ta location :wink:

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:05
par Alainlenewbie
USAT a écrit :
Alainlenewbie a écrit :Je pense que parmi tous les chargés, si tous étaient à dopage égal, Froome resterait quand même au dessus du lot.

Même ultra-chargé, on ne fait pas d'un âne un cheval de course.
je pense que tu te trompes et sous estime les effets d'un dopage bien mené.
Je ne dis pas que ça ne fait pas énormément progresser, mais Froome a quand même un (très) gros moteur, au dessus de la moyenne des cyclistes pro. Wiggins aussi était un gros moteur, sacré palmarès sur la piste, en chrono, et bien qu'ayant la même marchandise (voir mieux) que Froome, on a vu que ce dernier n'avait aucun mal à le suivre, et même à le lâcher.

Ensuite, on en viendrait presque à oublier les méthodes d'entrainements, tu peux prendre ce que tu veux, à ce niveau si tu fais pas le taf à l'entrainement, ça ne suffit pas. Et de ce côté là, nombreux sont ceux qui avouent que Froome est vraiment un gars près à se défoncer comme peu de personnes (effet psychologique du dopage ?). J'avais vu des reportages de ses entrainements, rien que de les voir, j'étais fatigué ! :mrgreen:
Comme beaucoup, j'ai vu la version intégrale du reportage sur Quintana, pendant ses entrainement en Colombie, même si c'était un jour light d'après lui, et que ça se passe à plus de 3000m d'altitude, honnêtement j'ai trouvé ça vraiment léger. A aucun moment on le voit essoufflé, il s'arrête tout le temps. Pourtant j'aime bien le personnage. Bon, j'imagine qu'il s'en met quand même dans la gueule.

Sinon, ça me fait penser à un truc qui m'avait choqué, Moncoutier, très gros moteur mais pas un fan de l'entrainement, avait commencé à fractionner pour la première fois à 35 ans (après avoir bien marché sur le Tour d'Espagne)... :shock:

Ce gars, ultra motivé et dans un monde sans dopage, il aurait fait vraiment mal.

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:11
par Alainlenewbie
D'après Eric Boyer, "La FDJ et AG2R se sont ratés dans leur préparation. Ils étaient en forme en mai, en juin, mais juillet...". :mrgreen:

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:12
par Fab74ch
C'est quoi le palmarès de froome avant la sky?

Un gars avec de telles prédispositions génétiques devrait toit exploser depuis qu'il est gamin... :roll:

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:16
par cedmarf
Bonjour,
j'ai bien aimé cet article, il explique notamment la "débâcle" de certains leaders.
http://www.20minutes.fr/sport/cyclisme/ ... ome-dopage
Concernant Froome, on verra bien dans l'avenir. Mais tricheur ou pas, c'est pas à cause de Froome que Contador fait 11eme et Nibali encore plus loin...
A+

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:27
par Alainlenewbie
kimaswan a écrit : Tu n'en sais rien. Chacun répond peut-être (et même très probablement) différemment au dopage.
De même, le dopage modifie le comportement psychologique. On a toujours dit de Lance qu'il était un bourreau de travail, qu'il savait se préparer et donc qu'il avait un certain mérite par rapport aux autres.
Or les dopants ont pour certain des fonctions anorexiques, d'autres réduisent surtout la fatigue physique certes mais aussi mentale (tout athlète qui s'est déjà entrainé plus de 25h par semaine sait que le surentrainement est au moins autant psychologique que physique). A partir de là, on peut devenir un bourreau de travail non pas parce qu'on est précisément très courageux mais parce qu'on neutralise les récepteurs qui sonnent le tocsin beaucoup plus rapidement chez tout athlète clean.
Intéressant.
Oui, je suis d'accord qu'il doit y avoir de ça, mais comme tu le dis, personne ne réagit pareil au dopage, et finalement c'est très difficile à déterminer.
kimaswan a écrit :J'adore entendre les vieux "champions" français dire que la nouvelle génération française est une génération de feignasses! Peut-être qu'en ne tournant pas à l'EPO ou aux amphét' (comme les Jalabert et les Hinault), il est très rare chez un humain normalement constitué de pouvoir s’enquiller séances de bourrin sur séances de bourrin 11 mois sur 12.
Je trouve que Jalabert est assez calme avec eux, il a même tendance à les défendre cette année.
Par contre c'est clair que Hinault les tapent dès qu'il peut, mais bon, c'est Hinault quoi.
Un gros prétentieux à l'égo bien costaud, qui fait en sorte de montrer que lui c'était mieux, dès que c'est possible.
J'ai eu l'occasion de le voir plusieurs fois sur des cyclosportives, tu sens que le gars aime vraiment que les gens soient fans de lui.

Il me fait penser à Alain Delon. :mrgreen:

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:33
par Alainlenewbie
Fab74ch a écrit :C'est quoi le palmarès de froome avant la sky?

Un gars avec de telles prédispositions génétiques devrait toit exploser depuis qu'il est gamin... :roll:
C'est pas forcément un argument valable dans 100% des cas.

Dans tous les sports tu as des gars qui explosent sur le tard, comme tu as plein de jeunes ultra prometteurs qui au final ne donnent rien.

Chez les jeunes, tout le monde ne commence pas au même age, n'a pas la même croissance, et surtout n'a pas les mêmes conditions et méthodes d'entrainements.

Je m'étais intéressé aux débuts de Froome, c'est clair que vu ses origines, le gars n'a pas débuté dans les meilleures conditions !

Si on compare un Valverde et un Daniel Teklehaimanot, on peut pas dire qu'ils ont eu les mêmes possibilités de s'exprimer au même age.

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:49
par USAT
Fab74ch a écrit :C'est quoi le palmarès de froome avant la sky?

Un gars avec de telles prédispositions génétiques devrait toit exploser depuis qu'il est gamin... :roll:
avant la Sky pas grand chose, un coureur comme un autre..

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:51
par USAT
Alainlenewbie a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est quoi le palmarès de froome avant la sky?

Un gars avec de telles prédispositions génétiques devrait toit exploser depuis qu'il est gamin... :roll:
C'est pas forcément un argument valable dans 100% des cas.

Dans tous les sports tu as des gars qui explosent sur le tard, comme tu as plein de jeunes ultra prometteurs qui au final ne donnent rien.

Chez les jeunes, tout le monde ne commence pas au même age, n'a pas la même croissance, et surtout n'a pas les mêmes conditions et méthodes d'entrainements.

Je m'étais intéressé aux débuts de Froome, c'est clair que vu ses origines, le gars n'a pas débuté dans les meilleures conditions !

Si on compare un Valverde et un Daniel Teklehaimanot, on peut pas dire qu'ils ont eu les mêmes possibilités de s'exprimer au même age.
Quand tu es surdoué, tu es surdoué. tu finis pas 83 ème une année, et bat tous les records de puissance 2 ans plus tard. Armstrong était dopé et froome ferait aussi bien sans rien prendre? haha.

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 15 juil. 2015, 23:53
par USAT
Et puis ca serait trop facile, il a en plus eu une maladie parasitaire. A moins que à moins que..elle est peut être la la vérité? :lol:

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 16 juil. 2015, 00:06
par Alainlenewbie
USAT a écrit : Quand tu es surdoué, tu es surdoué. tu finis pas 83 ème une année, et bat tous les records de puissance 2 ans plus tard.
C'est pas le premier.

Indurain avant ses 5 victoires :

1985 : abandon (4e étape)
1986 : abandon (12e étape)
1987 : 97e
1988 : 47e

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 16 juil. 2015, 00:10
par abdo_kassou
cedmarf a écrit :Bonjour,
j'ai bien aimé cet article, il explique notamment la "débâcle" de certains leaders.
http://www.20minutes.fr/sport/cyclisme/ ... ome-dopage
Concernant Froome, on verra bien dans l'avenir. Mais tricheur ou pas, c'est pas à cause de Froome que Contador fait 11eme et Nibali encore plus loin...
A+
Oui, pas mal ficelé l'article, et même plutôt convaincant.

Re: TOUR DE FRANCE 2015

Publié : 16 juil. 2015, 00:15
par abdo_kassou
En tout cas l'intervention de Vasseur en direct lors de l'étape,fffou, ça va faire du bruit!
pas langue de bois lui, tout l'inverse de ce faux cul de thierry Adam

message urgent à Kenzo (notre bible à tous): y a t'il une pétition qui circule quelque part pour exiger le départ de ce commentateur et son remplacement ? (ou alors je suis le seul à ne pas pouvoir le supporter?)