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Boulegan a écrit :

tridan a écrit : Comme chantait Goldman "et si j'étais né en 17 à Leidenstadt ... ?"

Comme chantait JL Aubert :

Où puis-je aller (maintenant)
Sans te donner l'idée
Qu'on est rev'nus te tout
Que c'est pareil partout
Notre secret autant au-dehors
Qu'au-dedans
Tout ce que tu vois dépend tellement
De ce que tu sens

(...)

C'est juste une illusion
Rien qu'une simulation

Boulegan a écrit :"Fallait-il posséder des valeurs morales détestables pour "marcher" chez les pros à cette période ?"
Pour le coup, c'est toi qui expédies ?
Un : où se situe la moralité, et dans le sport et dans la vie ?
Deux : sous prétexte que 90 % des coureurs se dopaient, alors il fallait-il nécessairement que les "novices" en fassent autant pour faire comme les autres ?
Trois : je pense que 99 % des forumeurs d'OT ont bien plus de moralité que la majorité des cyclistes de cette époque.
Quatre : y a un truc qui s'appelle le "libre arbitre" et pour bp de coureurs pros de l'époque, le fric et seulement le fric leur a raboté le dernier relief de moralité qui dépassait de leur cortex frontal. C'est trop facilement de dire aujourd'hui "ah, les pauvres, ils étaient obligés de..." Les types ont pris la tune, ce sont offerts villa, piscine, commerces, d'autres ont créé une marque de bijoux, l'autre est consultant et fait la morale à tout le monde sur son simple nom et sur un palmares acquis à la force de ses mollets et des hormones de synthèse, les autres sont directeurs sportifs et certains se sont suicidés... Elle est où la moralité là ?
Cinq : il serait illusoire de penser que les méthodes et l'état d'esprit du peloton amateur et professionnel a foncièrement évolué entre 1998 et 2008.
Six : en 1995, après un test à l'effort, mon entraîneur m'a dit : ok, tu décides aujourd'hui, tu peux continuer à gagner misérablement ton pain ou tu peux aussi aller gagner 70 000 F/mois chez les pros. Quel choix j'ai fait à ton avis ?
Sept : y a pas d'engrenage et y a pas de facilité, y a que de la faiblesse et de l'égoïsme.

sylvain a écrit :alors, faut faire quoi avec les anciennes chaudières ?
- leur interdir le sport en général et en compétition en particulier après leur carrière ?
- les interdire de sortir de chez eux ?
- les condanner à mort pour ce qu'il ont fait ?
- leur tatouer sur le front "je suis un ex-dopé" ?
- leur piquer tout leur fric pour qu'ils soient très pauvres ?
- leur couper la zezette (et pour les filles ?) ?
- leur mettre des claques quand il passe vers nous ?
- ouvrir un post sur onlinetri à chaque fois qu'ils pointent leur museaux quelque part ?
...

braziou a écrit :que les mecs craquent sous la pression du fric et se dopent , je peux comprendre , est ce qu'on serait tous capables de résister à ça comme Boulegan, jeune ? perso j'en sais rien

FAYARD a écrit :...Pour en revenir au sujet, rassurez-moi 16' au 5000m c'est quand même un bon temps de càp parce qu'a vous entendre c'est juste normal, niveau moyen moins!!!!
Hé les gags, le Brochard il doit quand même faire comme JAJA, se sortir les doigts du cul et s'entrainer un peu tous les jours parce que le "j'ai rien fait depuis octobre" et je te sort un 16'45 au 5000 sur Duathlon c'est se moquer du petit peuple.
Par contre son temps me conforte dans mon idée qu'il y a vraiment des types qui naissent avec un truc en plus ........

Ben boost a écrit : On est d'accord que c'est un très bon temps pour la majorité d'entre nous.
Par contre pour un sportif pro d'endurance qui a plus de 10 ans à je sais pas combien d'heures par semaines, qui est connu pour avoir un des meilleurs potentiels de l'histoire du cyclisme et qui a commencé par l'athlé, y'a pas de quoi se taper le cul par terre.

braziou a écrit :ben oui , mais tu raisonnes négativement
ce n'est pas la peur de quelque chose qui doit empècher le progrès ( que des mecs gagnent mieux leur vie , en est un)
le + de fric=dopage est réducteur
les sportifs les mieux payés au niveau mondial sont les footeux , les golfeurs , les basketteurs et les boxeurs
je ne crois pas que ce soit les sports les + touchés par le dopage
le Tri peut se développer avec + de fric , tout en essayant de lutter contre le dopage