virenque se retire...

Jerome · Message non lu par **Jerome** » 01 oct. 2004 10:07

J'espere seulement pour toi que tu n'auras jamais la faiblesse (ou la betise) de te laisser tenter.

Personellement, moi le sport est un loisir donc je me pose pas la question.
Si j'etais pro, et qu'on me disait, "mon gars si tu veux faire une perf' faut prendre ce truc'", je sais pas comment je reagirais (en tout cas pas bien dans ma tétête). Après tu peux aussi dire, non j'arrete leurs conneries, je resterais amateur, et tant pis pour ma gueule.
En fait c'est plus qu'un état d'esprit qu'il faut changer, c'est un SYSTEME cautionné par les directeurs sportifs et peut etre aussi les sponsors.
Je me souviens d'un truc qui disait "tant que t'es pas pris, t'es pas dopé", c clair que ct à gerber.

En revenant au tri, j'ose pas croire que des mecs qui font des CD prennent des amphet'.
Mais pour des ironman, on voit deja que certains se font toper...

Et pourquoi le font ils? pour l'argent ? pour leur satisfaction d'aller au bout et de terminer dans les 10 ??

Je suis pas là pour cracher dessus, sinon je l'aurai deja fait pour Virenque (et ca, je l'ai jamais fait, car quoiqu'on dise, je le trouve courageux et il a assumé ses conneries).

Alors j'espere pour toi Spin qui critique si severement les "dopés" que tu seras toujours negatif au controle.
Tu as le droit de dire que les "pro-doping" sont des "fous", mais de dire que ces mecs sont des "merdes" ca c autre chose, car tu ne les respecte plus dans leur condition humaine, et surtout tu ne vis pas leur quotidien qui doit pas forcement etre rose (pression du manager, pression du sponsor....)

Et encore, BRAVO Richard pour sa carriere ...

spin · Message non lu par **spin** » 01 oct. 2004 10:10

oui mais on parle d'un sport ou je pourrais gagner des primes , seulement je peux pas parceque c'est en train de devenir un sport spectacle ...

et puis pour tout ce qui concerne le fait de se soigner , il ne faut même pas hésiter à prendre des produits dopants si ta santé est en jeu , mais bien sur , tu te prives de compet et d'entrainement pendant la durée du traitement ...

si j'ai une allergie à une piqure de guepe , je touche du bois cela ne m'est pas arrivé cette année , je ne vais pas cogiter 5 minutes pour prendre un comprimé de celesten ( corticoide ) parce que Mort , je m'en fou d'etre doping-négatif ...

spin · Message non lu par **spin** » 01 oct. 2004 10:17

et pour mes controles , a part un petit pétard à noel avec le papy , et mon petit noir avant les courses , je ne risque pas grand chose ...

à part peut etre dans les apport protéiques dont on ne connait pas exactement la composition mais c'est quand même très rare je pense de retrouver des doses dopante ( je suis végétarien donc supplémentation en poudre obligatoire )

Etienne · Message non lu par **Etienne** » 01 oct. 2004 10:19

spin a écrit :et puis pour tout ce qui concerne le fait de se soigner , il ne faut même pas hésiter à prendre des produits dopants si ta santé est en jeu , mais bien sur , tu te prives de compet et d'entrainement pendant la durée du traitement ...

J'aimerais souligner à ce titre que la consommation de médicaments pour des raisons thérapeutiques est l'excuse classique de ceux qui se font toper ... mais soyons réalistes, les doses qu'ils prennent n'ont rien de thérapeutique ...

En fait, sauf erreur de ma part, un traitement léger entraîne un risque de positivité ... et il faut éviter alors les compétitions ... pour l'entraînement je serais moins catégorique, c'est au cas par cas.

Mais les vrais dopés ont dans le sang et les urines des doses massives de produits ... la question est différente !

spin · Message non lu par **spin** » 01 oct. 2004 10:24

ils veulent etre sur-humain en se shootant , et bien soit , je leur retire bien volontier le respect que j'ai de la condition humaine qui passe par le respect de ses propres limites ...

quand à toi , si tu te sens assez faible pour etre tenté , c'est ton affaire ...

j'ai déjà été contacté par le dirigeant et le médecin de CC etupe , et je ne suis pas duppe , plutot croupir au fond des classements que de mettre ma santé en jeu ainsi que mes capcités à fonder une famille saine et fier de leur papa ...

et dans notre groupe , notre dopant c'est l'émulation qui découle de notre entente et de notre amitié , je n'ai pas besoin de plus pour aller me flinger à l'entrinement et me mettre minable pour mon leader ...

nicoMB · Message non lu par **nicoMB** » 01 oct. 2004 10:26

je suis d'accord avec toi étienne...
les doses n'ont rien de comparable.

Evidement, Spin, lorsque c'est vraiment limite, course ou pas course, je mets la creme... mais c'est l'accumulation qui fait l'accoutumance....

l'important c'est de pas commencer, c'est comme pour la cigarette ou le café

nicoMB · Message non lu par **nicoMB** » 01 oct. 2004 10:31

spin a écrit :ils veulent etre sur-humain en se shootant , et bien soit , je leur retire bien volontier le respect que j'ai de la condition humaine qui passe par le respect de ses propres limites ...

quand à toi , si tu te sens assez faible pour etre tenté , c'est ton affaire ...

j'ai déjà été contacté par le dirigeant et le médecin de CC etupe , et je ne suis pas duppe , plutot croupir au fond des classements que de mettre ma santé en jeu ainsi que mes capcités à fonder une famille saine et fier de leur papa ...

et dans notre groupe , notre dopant c'est l'émulation qui découle de notre entente et de notre amitié , je n'ai pas besoin de plus pour aller me flinger à l'entrinement et me mettre minable pour mon leader ...

Pareil pour moi, spin, plutot croupir très loin que faire dans les dix en étant sale.
En plus, des Merdes, j'en respire déjà toute la journée au boulot alors s'en mettre dans les veines

...........En plus, j'ai une sainte horreur des seringues

même pour un vaccin, il faut m'attacher sur le lit

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 01 oct. 2004 17:16

Etienne a écrit :
En fait, sauf erreur de ma part, un traitement léger entraîne un risque de positivité ... et il faut éviter alors les compétitions ... pour l'entraînement je serais moins catégorique, c'est au cas par cas.

Attention Etienne, tu peux te faire contrôler à l'entraînement (j'ai souvenir d'un contrôle il y a 5-6 ans dans le club où j'étais auparavant) et il y avait eu une recommandation de la Ligue il y a deux ans de ne pas accepter à l'entraînement d'athlètes suivants un traitement avec des médicaments pouvant entraîner une réaction positive. Un test positif pour un athlète clean se soignant normalement serait un drame pour lui, pour son club et une bénédiction pour BH alors n'en rajoutons pas.
Perso, quand j'entraînais j'étais assez ferme là-dessus, ce serait vraiment trop bête même si c'est difficile à faire admettre à des athlètes habitués à leur cher sport où, même blessé ici ou là, tu peux continuer à pratiquer une ou deux activités.

A+

Nick

Etienne · Message non lu par **Etienne** » 02 oct. 2004 19:31

NickTheQuick a écrit :Attention Etienne, tu peux te faire contrôler à l'entraînement (j'ai souvenir d'un contrôle il y a 5-6 ans dans le club où j'étais auparavant) et il y avait eu une recommandation de la Ligue il y a deux ans de ne pas accepter à l'entraînement d'athlètes suivants un traitement avec des médicaments pouvant entraîner une réaction positive. Un test positif pour un athlète clean se soignant normalement serait un drame pour lui, pour son club et une bénédiction pour BH alors n'en rajoutons pas.
Perso, quand j'entraînais j'étais assez ferme là-dessus, ce serait vraiment trop bête même si c'est difficile à faire admettre à des athlètes habitués à leur cher sport où, même blessé ici ou là, tu peux continuer à pratiquer une ou deux activités.

C'est pour çà que mes idées n'était pas très claires sur le sujet ... tu as raison de faire cette remarque

Cela m'amène à me poser la question suivante : pendant combien de temps un athlète est positif après avoir subi un traitement ... sous-entendu, combien de temps doit-il s'arrêter de s'entraîner

Ca dépends, me répondrez-vous

... OK, mais plus précisément

gafy · Message non lu par **gafy** » 02 oct. 2004 19:53

Salut Etienne,
çà dépend du délai d'élimination du produit. Je sais qu'il y a JB de lunel qui traine des fois sur le forum (il est docteur ) et pourrait nous renseigner la dessus.
Perso, j'ai déjà fait des alllergies générales aux poils de chats (3x), je double de volume en 30' , direction l'hopital , une piqure de corticoide dans le cul et en moins 10' je dégonfle , c'est incroyable. On me recommande de ne pas faire de courses pdt 3 semaines sinon je suis positif au controle.

Je sais aussi que le cannabis reste plus 3 semaines dans les urines juste pour un petit join.

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 02 oct. 2004 21:34

gafy a écrit : Perso, j'ai déjà fait des alllergies générales aux poils de chats (3x), je double de volume en 30' , direction l'hopital , une piqure de corticoide dans le cul et en moins 10' je dégonfle , c'est incroyable. On me recommande de ne pas faire de courses pdt 3 semaines sinon je suis positif au controle.

Perso c'est pareil avec certains fruits de mer (ou apparement certains additifs pour en assurer la fraîcheur) donc quand ça m'arrive, c'est le même traitement donc la même sanction. Quand ça va mieux, en général au bout d'une semaine, je reprends hors créneaux entraînement club, je nage dans le public à côté et je roule ou cours hors des créneaux clubs : ce serait vraiment trop couillon !
En général, quand j'ai un doute, je demande à mon médecin prescripteur (qui est spécialiste du contrôle anti-dopage) les délais et il me dit à partir de quand je peux reprendre normalement (généralement ça tourne autour des 3 semaines et...c'est long)
A +
Nick Bonzaï

Etienne · Message non lu par **Etienne** » 04 oct. 2004 06:58

NickTheQuick a écrit :En général, quand j'ai un doute, je demande à mon médecin prescripteur (qui est spécialiste du contrôle anti-dopage) les délais et il me dit à partir de quand je peux reprendre normalement (généralement ça tourne autour des 3 semaines et...c'est long)

... donc globalement, si tu es très allergique à quelque chose de courant (pollen, chats, etc...) ... c'est foutu pour le sport si tu ne peux pas te traiter et t'entraîner en même temps, non

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 04 oct. 2004 07:07

... donc globalement, si tu es très allergique à quelque chose de courant (pollen, chats, etc...) ... c'est foutu pour le sport si tu ne peux pas te traiter et t'entraîner en même temps, non

[/quote]

Salut Etienne !
Quand je disais 3 semaines, c'était pour les compets et entraînements clubs donc avant cela je reprends en général au bout d'une semaine et m'entraîne seul et sans faire de compet, et jusqu'ici j'ai eu de la chance car je n'ai qu'à me retirer d'une seule compet que je devais faire.
Le summum, c'était quand même quand j'ai fait une allergie cutanée aux chloramines : je ressortais des séances nata couvert de plaques rouges

trop la classe !!!! Mais en général, la sensibilité allergique (en tout cas dans mon cas) est grandement associée à la fatigue générale, au stress professionnel, etc... donc un peu de repos et ça repart : banzaï

A+
Nick Laure Amin

Dave · Message non lu par **Dave** » 04 oct. 2004 07:13

Salut Etienne et Nick,
Dans ces cas la (allergies) on peut pas avoir une sorte d'autorisation ? Un peu comme pour les asthmatiques?

Etienne · Message non lu par **Etienne** » 04 oct. 2004 07:16

NickTheQuick a écrit :Quand je disais 3 semaines, c'était pour les compets et entraînements clubs donc avant cela je reprends en général au bout d'une semaine et m'entraîne seul et sans faire de compet, et jusqu'ici j'ai eu de la chance car je n'ai qu'à me retirer d'une seule compet que je devais faire.

Salut Nick,

je disais çà parce que mon beau-frère a pratiqué le rugby à haut niveau pendant quelques années en étant sous zyrtec quasiment tout le temps ... il est allergique à tout ce qui n'est pas urbain (pollen, animaux, lair pur de la campagne

et tout le reste sauf ma soeur peut-être

) ... en fait, il n'y a que le béton qui ne déclenche pas de réaction chez lui, c'est le contraire pour moi

... mais il n'a jamais été contrôlé ... heureusement donc ! Mais il me semble qu'un sportif peut disposer d'une autorisation de traitement, non ... en tout cas tous les coureurs du TdF en disposent

@+