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Publié : 23 nov. 2006, 23:22
par mric
Vinz' t'enflamme pas jsuis sûr qu'il y aura une candidate du MLF aux présidentielles .............. :lol:

Perso homme/femme je m'en fous du moment que je pense que la personne est honnête et en adéquation avec une partie de mes idées ! Je n'aime pas ségo pour d'autres raisons (pas forcément corporatistes pour ceux qui me connaissent) mais pas parce qu'elle est une femme :roll: il est vrai que les arguments précédemment énoncés sont peu convaincants........................
Faut yarrêter avec la victimisation...quand t'es chef d'entreprise et que ton but c'est le profit, tu choisis l'employé le plus performant, tu t'en fous que ce soit un homme ou une femme.
pour monsieur plubjamb, c'est avec ce genre de raisonnement sur la capacité d'entreprendre qu'on marche sur la tête depuis 30 ans, la croissance illimitée est une utopie, de nombreuses entreprises familiales ont prospéré localement "avant la mondialisation" qui me débecte en ayant un rôle social et en fonctionnant sur le mode "sentiments". L'employé qualifié de plus performant actuellement n'est pas forcément le plus charismatique et celui qui apporte le plus à l'entreprise en terme de dévouement comme c'était le cas dans ces entreprises familiales mais plutot une sorte de robot stakhanoviste remis à la mode ultra libérale qui se vend au plus offrant ...................Ce n'est pas mon mode de pensée !

Pour en revenir à la capacité d'entreprendre et aux profits qu'il faut absolument dégager pour nourrir les fonds de pension etasunistes, dans 30 ans quand la planète sera proche d'imploser à cause de famine, pollution et pénuries de pétrole, je rigolerai bien (ou pas trop d'ailleurs :roll: ) dans mon coin de voir les tenants de la croissance se mordre les doigts d'avoir dilapidé le capital de notre planète pour servir une conception jusqu'au boutiste de l'économie.

Revenons à des choses moins superficielles et commençons à revenir à un mode de vie plus sobre et implanté localement: ce qui se passe en chine je m'en fous surtout si on ne s'intéresse qu'aux pauvres gosses qu'on va exploiter pour faire le plus de bénéfices possibles.....

pour en revenir au débat de base: homme/ femme on s'enfout ce sont les compétences qui nous intéressent pas le sexe du candidat ni ses orientations sexuelles.

PS: on pourrait aussi me croire grand moralisateur altermondialiste et pourtant je vote plutot à droite (enfin pour des idées qui malheureusement n'existent plus telles que le grand charles les a énoncées...)

Publié : 23 nov. 2006, 23:32
par Vinz'
Bon t'as raison Mric, me suis un peu enflammé mais je sort vraiment de mes gonds quand je lis ça...Je ne supporte pas les machos et tout autre comportement qui consiste à placer une catégorie de gens/sexe au dessus d'une autre. On ssais où ça mène ce genre de raisonnements.

Pour rebondir sur e que tu dis, je suis novice en idéologie gaulienne. Quels était ces grands principe? Et penses tu pouvoir retrouver ça à droite aujourd'hui??

A+ mec

Vinz'

Publié : 23 nov. 2006, 23:46
par mric
malheureusement on ne le retrouve pas dans la droite d'aujourd'hui ......... on s'en approche chez un socialiste de droite (de belfort)

l'idéologie gaullienne c'est un saupoudrage d'ouverture (je vais t'étonner mais il y a eu des ministres communistes dans ses gouvernements), une maitrise du capital (il détestait leur fuite et militait pour maintenir un tissu social et économique--->en gros pas de délocalisation possible avec lui), une vraie envie de justice sociale (l'ascenceur fonctionnait en ce temps car il proposait de vraies solutions alternatives à l'échec scolaire par exemple, qui ont été dévalorisées par la suite par trop de démagogie (80% d'une classe d'age au bac mais quel bac pour quelles perspectives tout en dénigrant les formations manuelles ou par alternance au profit des formations générales bouchées pour certaines), un vrai souci de l'opinion du peuple (quand il s'est senti hors du coup et non soutenu dans ces décisions, il est parti :ça un chirac n'a pas eu les cojones de le faire alors qu'il était au plus bas dans les sondages), un vrai charisme pour défendre les intérêts de la france dans le monde face justement à l'impérialisme et au modèle déjà ultra libéral américain, la mise en place d'un vrai système de santé et d'entraide mutuelle (régime actuel des retraites) subventionné par les deniers publics et les cotisations sociales et enfin un refus des extrémismes en tout genre (à priori il n'a pas cautionné la shoah alors qu'on ne peut pas dire la même chose d'un prséident français qui a porté la francisque sous vichy et travaillé au commissariat aux questions juives :? )

MaLgré TOUT, on peut aussi opposer son côté assez conservateur, la censure qu'il maintenait sur les médias et sa toute puissance ("le coup d'état permanent") sur les décisiosn importantes.

Voilà j'espère avoir apporté de l'eau à ton moulin comme quoi un gars de gauche et de droite peuvent discuter sans heurs .... (avec un FN désoél moi je n'arrive pas !)

Publié : 23 nov. 2006, 23:54
par Vinz'
Merci :D ! Discussion intéressante!
Allez au dodo car je suis levé depuis 4h ce matin alors bon..les paupières sont lourdes!

A bientôt! Tchô! :wink:

Publié : 24 nov. 2006, 00:21
par mairessejb
non franchement SLIPKNOT c'est pour ennerver les gens que tu dis ça?
t'es pas sérieux quand meme!
allez je veux pas y croire!
et l'autre avec son discours sur les femmes ça aussi c'est pour rire!???

HEY HO faut etre serieux sur ce post!

Publié : 24 nov. 2006, 00:41
par braziou
Vinz' a écrit :Bon t'as raison Mric, me suis un peu enflammé mais je sort vraiment de mes gonds quand je lis ça...Je ne supporte pas les machos et tout autre comportement qui consiste à placer une catégorie de gens/sexe au dessus d'une autre. On ssais où ça mène ce genre de raisonnements.

Pour rebondir sur e que tu dis, je suis novice en idéologie gaulienne. Quels était ces grands principe? Et penses tu pouvoir retrouver ça à droite aujourd'hui??

A+ mec

Vinz'
je vais voter Ségo au 2ème tour , je précise pour ce qui va suivre :lol:
je trouve le discours de PLUDJAMB assez lucide sur la réalité
Dire aujourd'hui qu'il y a encore discrimination en France avec les femmes , est exagérée (contrairement à d'autres pays , arabes par ex)
Si il n' y en a pas plus dans certains corps de métiers , c'est parce qu'elles n'y vont pas : j'en ai jamais vu faire éboueur ou travailler à la mine ou dans un chantier , mais s'en plaignent-elles?
on a des femmes pilote d'avion , des femmes chirurgien , des femmes en tauromachie(milieu machiste par excellence) , des femmes militaires etc...
Et quand tu est une belle femme , excusez moi , mais tu n'as pas de soucis à te faire , l'avenir est assuré :le boulot se trouve facilement , les mecs se bousculent pour les faire vivre
Des fois je me demande si en France , on a pas basculé et que ce sont les hommes qui sont défavorisés
:lol:
Il y en a moins en politique , moins PDG , c'est peut etre tout simplement que ça les interesse moins
Et qu'on me parle pas de quotas et de discrimination positive , une place ça se mérite qu'elle que soit le sexe ou la couleur de peau
On a l'ex récent de G.freche là-dessus : il faut mettre plus de blancs en EDF de Foot , plus de blancs en finale des JO du 100m aussi , tant qu'on y est? :twisted:

Publié : 24 nov. 2006, 01:52
par PLUDJAMB
PLUDJAMB a écrit : Suffit de regarder le pourcentage de femmes qui ont monté leur entreprises...seulement 28%, c'est sans doute parceque les vilains zoms les empêchent de monter des entreprises.... :roll: (et encore si t'enlèves les salons de coiffure, les magasins de fringues, et d'esthétique payés par les maris, on doit être loin des 28%)
http://www.apce.com/index.php?type_page ... u_id=39050
Quand tu vois le nombre de femmes qui font des régimes à la con, plutôt que d'aller se bouger le cul et se mettre au footing...ça m'étonne pas qu'elles ne percent pas dans le monde de l'entreprise, où l'on demande des qualités (volonté, dynamisme, goût de l'effort) que l'on retrouve chez les sportifs.
Faut yarrêter avec la victimisation...quand t'es chef d'entreprise et que ton but c'est le profit, tu choisis l'employé le plus performant, tu t'en fous que ce soit un homme ou une femme.
Vinz' a écrit :Comment peut on être aussi....les mots me manquent.

Comment...? Tu viens à l'instant d'en faire la démonstration...moi, je ne t'ai pas insulté (mais ça va venir par la suite, t'inquiètes, c'est facile, et ça permettra de remettre le débat à ton niveau). si les femmes ont du mal à progresser, c'est à cause de pauvres mecs dans ton genre, qui ont lu la belle au bois dormant trop tôt et croient qu'elles ont encore besoin de quelqu'un pour les défendre...
Vinz' a écrit :Avoir un discours comme le tient en 2006 ça relève de la haute déficience mentale.

On se reproduit entre frères et soeurs dans ta famille depuis quatre générations (tu vois c'est facile) pour balancer ce type d'argument qui vont certainement me convaincre du bien fondé de tes propos ?
A tout hasard, je te signale que je ne fais que citer des faits et des chiffres, contrairement à toi qui formule des jugements à l'emporte-pièce sur autrui. J'ai vraiment l'impression de répondre à un gros plouc à l'os frontal épais de 8cm (c'est de plus en plus facile...)
Vinz' a écrit :Tu crois pouvoir résumer 2000 ans de domination masculine sous l'emprise d'une culture chrétienne affligeante, blessante et deshonorante envers les femmes en quelques lignes? Sais tu depuis quand les femmes ont le droit de vote en France?? Le 21 avril 1944. Tu trouves que ça fait longtemps??

Pour monter une entreprise, il ne faut pas 62 ans...
Vinz' a écrit :Regarde le parcours qu'elles ont accomplies depuis! et le travail qu'il reste à accomplir!

J'ai dit le contraire ? va apprendre à lire! babouin dégénéré! (c'est vraiment trop facile, hihi)
Vinz' a écrit :Pour les mentalités dejà, car quand je te lis y'a du boulot...

Moi quand je te lis, je pleure de rire. Et pour ta mentalité à toi, ben... je pense que t'es une grosse tafiole... (elle est bien celle là, hein ?)
Vinz' a écrit :Pour les salaires où elles sont encore totalement dénigrées.

Totalement, c'est probablement un peu (beaucoup) exagéré... Il y a même des secteurs où elles ont carrément expulsés les hommes, je te signale : sage-femme, puéricultrice, orthophonistes, juge aux affaires matrimoniales... Pour les salaires, dans la fonction publique, (qui représente quand même une bonne partie des actifs) je ne vois pas comment on peut "dénigrer" (je pense que tu voulais dire "discriminer" mon pauvre attardé mental), mais bon...vu ton QI d'huitre, tu vas certainement pouvoir m'expliquer.
Vinz' a écrit :Et enfin puisque c'est d'actualité, sache qu'une femme meurt tous les 3 jours sous les coups de son conjoint.

Ah, oui, c'est vrai, ce sont les hommes qui leur interdisent de divorcer... j'avais oublié... (par ailleurs, c'est qui cette femme, je la connais ?)
Vinz' a écrit :Tes arguments sont dénués de sens. Tu parles de régimes, de femmes qui montent leurs entreprises...c'est quoi ça?? Quel est ton complexe?

Apparemment, tu viens d'être récemment lobotomisé, je comprends tout à fait que mes arguments te paraissent dénués de sens (ce sont les suites logiques de l'opération), faudrait que tu te fasses maintenant greffer deux ou trois cerveaux supplémentaires pour en saisir la signification...
Pour ta gouverne, j'essayais simplement de montrer que les qualités d'agressivité et d'esprit de compétition nécessaires à la vie en entreprise aujourd'hui, ne se rencontrent pas chez beaucoup de femmes, et la preuve en est le peu de participantes aux compétitions (de course à pied par exemple) ouvertes à tous et à toutes. Que le fait que l'on ne développe pas cet esprit "agressif" chez les femmes trouve son origine dans l'héritage de 2000 années de néo-patriarcat chrétien, soit...mais ceci est un autre débat, moi je ne fais que relater un fait...
Vinz' a écrit :Les femmes comblent peu à peu leurs retard que les hommes (comme toi)et la chrétienneté ont bien voulus leur faire prendre.

Que la chrétienté aient voulu leur faire prendre du retard, je partage ton avis, en revanche, qu'elles le comblent peu à peu...et non pas vite vite, j'estime qu'elles ont leur part de responsabilité. Je te conseille, à ce sujet, de lire un excellent essai d'Elisabeth Badinter intitulé "fausse route"...
Vinz' a écrit :Tes posts sont souvent à peine d'un niveau plus haut que le niveau zéro.

Et alors ?
Vinz' a écrit :Tu devrait t'interroger sur ce qui te pousses à être aussi "aggressif" psycholiquement sur ton prochain.

Ha ha, ha ha, ha ha... regarde un peu ce que tu écris, c'est la première fois que je me fais agresser de cette manière sur un post...

Ceci dit, ça veut dire quoi "psycholiquement"? si c'est un néologisme, c'est joli... c'est un peu comme un mélange de psychologie et de bucolique...fallait y penser... j'agresserais donc bucoliquement les gens sur leur psychologie (tu m'inquiètes, là... c'est vraiment ce que tu penses de moi ?)

Vinz' a écrit :Car quand je lis tes arguments sur la parité ça me donne envie de gerber.

Chouette ! si en plus tu pouvais me faire un petit ulcère, j'en aurai, pour ma part, une petite érection... :D

Vinz' a écrit :Je ne me place pas en tant que grand moralisateur...

Ben heureusement, qu'est ce que ça doit être sinon... étron purulent ! (excuse, hein...je place une insulte de temps en temps, j'ai remarqué que tu faisais ça aussi, pour donner du rythme au récit... c'est pas mal hein)

Vinz' a écrit :mais malheureusement c'est trop souvent les gens comme toi qui ont le dernier mot à cause d'un discours ras-des-paquerettes.

Et ouais, on est trop fort...hehe... c'est Benj' qui m'a tout appris.

Vinz' a écrit :Oui au débat!chacun ses idées! Je vote socialo

C'était mon cas aussi, jusqu'à ce que je me rende compte que je votais pareil que des abrutis dans ton genre...(désolé, ça faisait cinq lignes que j'avais pas mis des ponctuations à ta manière...vraiment désolé...)

Vinz' a écrit :mais je suis tout a fait capable de parler avec un mec qui vote UMP ou FN à la limite.

Bien sur, bien sur... tant que ton parti gagnes les élections... c'est ça ? Je sais pas pourquoi, mais à te lire, j'ai vraiment l'impression d'avoir affaire à un grand démocrate...

Vinz' a écrit :Tant qu'il y a un échange d'arguments viables. Pas des arguments PMU-la buvette ou café du commerce.

C'est clair, tes arguments de haute volée m'ont convaincu, aaaah, ça fait du bien de discuter avec des esprits supérieurs... Armstrong! (bon, ok, là, j'y vais un peu fort...)

Vinz' a écrit :Ciao.

Je t'emmerde, et je pose mes couilles sur ton nez (en conséquence, je peux même te péter dans la bouche, si je veux...)

Publié : 24 nov. 2006, 02:12
par PLUDJAMB
Vinz' a écrit :Bon t'as raison Mric, me suis un peu enflammé mais je sort vraiment de mes gonds quand je lis ça...Je ne supporte pas les machos et tout autre comportement qui consiste à placer une catégorie de gens/sexe au dessus d'une autre. On ssais où ça mène ce genre de raisonnements.
Vinz'
Ben... au plumard...et on révise tout le khama sutra... :lol:

Sacré Vinz'...
Vinz' a écrit :A+ mec
Vinz'
Ouai, trop cool...

Publié : 24 nov. 2006, 02:13
par PLUDJAMB
Vinz' a écrit :Merci :D ! Discussion intéressante!
Allez au dodo car je suis levé depuis 4h ce matin alors bon..les paupières sont lourdes!

A bientôt! Tchô! :wink:
T'es vraiment qu'une grosse tafiole...y a pas de doute...

Publié : 24 nov. 2006, 02:19
par PLUDJAMB
rswrc a écrit :il faudrait aussi se demander pourquoi tant de gens votent pour lui , je ne pense pas que ce soit tous d'affreux nazis :wink:
et c'est kiki l'a vu ce magnifique PG ? hein, c'est kiki ?

5 au compteur (record de l'année dernière explosé...)

Publié : 24 nov. 2006, 07:25
par benj' de kouk
quelle forme le clébard..................ouah le "vinz" trop cassssssssssssssssé :lol: , avec quelques uns suffit juste d'en rajouter un petit peu ,pas d'en faire des tonnes et ça part au quart au tour :wink: ......................... :!: :!: :!:

Publié : 24 nov. 2006, 07:25
par braziou
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
+10 :lol:

Publié : 24 nov. 2006, 07:47
par ironchris
piéro a écrit :
ironchris a écrit :
triplette a écrit : Ben, faut mettre Sarko, il a foiré l'ENA. 8)
Sinon sur le principe une femme me conviendrait bien: autre discours, autre mentalité, moins d'égo.
Sinon je ne me peux pas me prononcer sur Ségolène, je ne connais pas son programme, ses idées, j'attends qu'elle s'exprime pour me faire une opinion.
Nicolas Hulot ce serait intéressant: c'est le seul dont on serait sûr qu'il n'y va pas pour sa pomme. Il peut brouiller les cartes. Je pense qu'on va bien s'amuser dans pas longtemps
Je ne savais pas, mais bon, il a suivi les cours, alors il est déformé, ou formaté...
Le nabo de la classe à dû se faire piquer son goutter plus d'une fois...

Lui aussi, pour moi, c'est la même équipe, la même formation, le même but, les mêmes intérrêts...

Nicolas Hulot, les rapeurs... l'autre crétin de Dieudonné...qui sont des objets de campagne seront jetté à la poubelle après usage...

Publié : 24 nov. 2006, 08:02
par superyoyo
Aidez-moi, je suis trés embêté pour aller voter (sans blague):
je pense qu'il y a de la racaille dans les cités et qu'il faut les nettoyer au... fusil mitrailleur.
mais je pense aussi que du travail, y en a de moins en moins, donc il faut le partager. Et que les impôts il faut les augmenter (et les étendre à tout le monde) afin de mieux répartir les richesses.
Je dois voter pour qui ?

Publié : 24 nov. 2006, 08:26
par braziou
pour Ségolène Le Pen OK :arrow: