Re: Tour de France 2023
Publié : 25 juil. 2023 07:55
C'est la problématique général des lanceurs d'alerte qui ne sont pas assez protégé
Grappe se plante complétement sur ce coup là. Pour l'estimation des watts, bien contextualisés et en vérifiant avec les données de quelques coureurs, les résultats sont excellents. Grappe a tué sa propre crédibilité en donnant sa caution scientifique à Armstrong, ce papier sur Europsort, c'est n'importe quoi. Mais que peut il dire d'autre en tant que responsable d'une équipe pro?abdo_kassou a écrit : ↑25 juil. 2023 08:50 Bassons n'est pas du tout à plaindre, son livre s'est bien vendu, ses emplois et missions témoignent aussi du soutien qu'il a reçu. Pour les avoir côtoyé jeunes je peux dire qu'il était certes au dessus du lot mais loin d'avoir la classe d'un Jalabert, je trouve qu'il s'en sort bien, bien mieux que Chiotti, là ça n'a pas été le même traitement, quelques années avant.
Je suis désolé mais le cyclisme actuel a une connotation plus humaine qu'il y a 20 ans. J'ajoute pour le citer:
, Frédéric Grappe. "Tous ceux qui prétendent avoir trouvé la preuve par le radar sont intellectuellement malhonnêtes"
https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml
Antoine Vayer existe grâce au dopage et c'est son fond de commerce, il a un côté Raoult.
Alors c'est tellement facile de masquer ses insuffisances, ses manques et frustrations derrière toutes ces insinuations, mais en termes d'entraînement, de sacrifice, de volonté et de qualités physiques vous en êtes tous loin, ou pas tant que ça peut-être mais l'internationalisation du cyclisme que la concurrence est terrible.
Non, je ne cautionne pas le dopage, c'est en train de tuer le sport, l'athlétisme est en première ligne en ce moment, et je suis le premier à dire que depuis 2019 la lutte antidopage s'est ralentie, et comme par hasard les valeurs observées repartent à la hausse. Que les 2 mutants ont certainement accès à une préparation innovante et probablement frauduleuse. Que c'est un phénomène de société, une vision ultralibérale qui est en train de s'imposer mais il y a des résistances de l'intérieur. Espérons qu'elles ne se lassent pas.
" La classe de Jalabert", tu veux parler de quoi au juste ? De sa classe de Cm2 ?abdo_kassou a écrit : ↑25 juil. 2023 08:50 Bassons n'est pas du tout à plaindre, son livre s'est bien vendu, ses emplois et missions témoignent aussi du soutien qu'il a reçu. Pour les avoir côtoyé jeunes je peux dire qu'il était certes au dessus du lot mais loin d'avoir la classe d'un Jalabert, je trouve qu'il s'en sort bien, bien mieux que Chiotti, là ça n'a pas été le même traitement, quelques années avant.
Je suis désolé mais le cyclisme actuel a une connotation plus humaine qu'il y a 20 ans. J'ajoute pour le citer:
, Frédéric Grappe. "Tous ceux qui prétendent avoir trouvé la preuve par le radar sont intellectuellement malhonnêtes"
https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml
Antoine Vayer existe grâce au dopage et c'est son fond de commerce, il a un côté Raoult.
Alors c'est tellement facile de masquer ses insuffisances, ses manques et frustrations derrière toutes ces insinuations, mais en termes d'entraînement, de sacrifice, de volonté et de qualités physiques vous en êtes tous loin, ou pas tant que ça peut-être mais l'internationalisation du cyclisme que la concurrence est terrible.
Non, je ne cautionne pas le dopage, c'est en train de tuer le sport, l'athlétisme est en première ligne en ce moment, et je suis le premier à dire que depuis 2019 la lutte antidopage s'est ralentie, et comme par hasard les valeurs observées repartent à la hausse. Que les 2 mutants ont certainement accès à une préparation innovante et probablement frauduleuse. Que c'est un phénomène de société, une vision ultralibérale qui est en train de s'imposer mais il y a des résistances de l'intérieur. Espérons qu'elles ne se lassent pas.
Vayer a aussi une explication et il a certainement raison : les salaires des cyclistes professionnels ont explosé ces dernières années. Alaphilippe c'est 2.3 millions d'euros par an, Pinot et Bardet 2 millions...Mathdok a écrit : ↑24 juil. 2023 18:15 Ce que j'ai du mal à m'expliquer, c'est comment des champions comme Pinot ou Martin acceptent l'omerta. Ces gars passent à côté de victoire fantastiques en baissant le nez. Ok ils sont droits dans leurs basket et pourront se regarder dans la glace toute leur vie. Mais un philosophe comme Martin, qui sait s'exprimer, pourrait devenir un bon chef de file des révoltés. A l'instar d'un Basson.
Certes ce milieu est gangréné car ses dirigeants sont les mêmes tricheurs que ceux qui trustent les classements. Mais la révolution ne s'est pas faite en fermant sa gueule
Oh non il y a plein de choses qui me gênent venant de Vayer. Déjà je me demande sincèrement pourquoi il s'accroche encore comme ça au monde du vélo. Il m'a l'air de se plaire dans son rôle du mec détesté de tout le milieu, il a l'air d'être tellement aigri qu'il devrait juste arrêter de suivre.La Tome a écrit : ↑25 juil. 2023 13:46 Je vois qu'on donne pas mal raison à Vayer par ici, personnellement ça me gêne, il fait partie intégrante de ce qu'on voudrait voir disparaitre, même s'il s'indigne des vainqueurs d'aujourd'hui, il est souvent dans le complot basé sur pas grand chose, j'aime bien la comparaison à Raoult.
Vous croyez vraiment qu'on peut comparait les perfs de Gaudu et Amstrong ? 20 ans les séparent, le matos, le rendement de la route, la longueur des étapes, la préparation, la nutrition et j'en passe.
Il y a un sujet sur les deux premiers, mais la suite ? vraiment ? regardez le top 10 l'année dernière, Gaudu était à sa place, comme il est à sa place cette année, le plateau était bien plus relevé, et encore, il a eu de la chance, Carapaz et Mas sont sortis.
Je suis plutôt d accord sur pas mal de choses concernant Vayer, et je m etais déjà fait la réflexion du parallèle avec Raoult.La Tome a écrit : ↑25 juil. 2023 13:46 Je vois qu'on donne pas mal raison à Vayer par ici, personnellement ça me gêne, il fait partie intégrante de ce qu'on voudrait voir disparaitre, même s'il s'indigne des vainqueurs d'aujourd'hui, il est souvent dans le complot basé sur pas grand chose, j'aime bien la comparaison à Raoult.
Vous croyez vraiment qu'on peut comparait les perfs de Gaudu et Amstrong ? 20 ans les séparent, le matos, le rendement de la route, la longueur des étapes, la préparation, la nutrition et j'en passe.
Il y a un sujet sur les deux premiers, mais la suite ? vraiment ? regardez le top 10 l'année dernière, Gaudu était à sa place, comme il est à sa place cette année, le plateau était bien plus relevé, et encore, il a eu de la chance, Carapaz et Mas sont sortis.
Ce sont les mêmes types d'arguments qu'on entend à l'endroit de Julian Assange ou de Greta Thunberg...geraud a écrit : ↑25 juil. 2023 17:49
Pour moi, je pense que tout n est pas a jeter mais qu il se décrédibilise tout seul, et que s il s en tenait aux sujets qu il maîtrise et s il était parfois un peu plus objectif (pas juste a chercher ce qui pourrait ne pas aller) il serait beaucoup plus audible.
+1le fils a écrit : ↑26 juil. 2023 07:57 Ben moi je trouve que dans le désert de la lutte anti-dopage, le père Vayer mérite d'être défendu.
Qui d'autre que lui apporte sérieusement et dans la durée de l'eau au moulin de l'anti-dopage?
Sa méthode est robuste scientifiquement, éprouvée, adaptative.
Le vélo ça consistera toujours à appuyer le plus fort possible sur les pédales, alors si on vous démontre que les 2 motos GP ont explosé les records d'ascension des "meilleurs" dopés avérés, il faut quoi de plus?
Les arguments du rendement du revêtement routier et de la diététique on les entendait déjà il y a 20 ans (le Tour 2003 ah ah ah!)... ils sont d'une pauvreté absolue.
Qui à part Vayer éclaire la mascarade? Qui?