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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 00:57
par Joel
Il n'échappera à personne que le traitement testé dans l'étude discovery n'est pas du tout celui préconisé par le Pr Raoult !!!
il n'y a pas l'antibiotique associé qui potentialise l'effet, pas le Zinc qui est nécessaire à la Chloroquine pour agir ....
Et cela ceux qui font l'étude le savent très bien.
Et l'autre Karine Lacombe qui après avoir insulté le Pr Raoult le remercie car grace a lui Discovery va démontrer que ce traitement ne marche pas.
C'est pitoyable.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:01
par Joel
Sur les 19 études en cours pour la Chloroquine, 1 seule (au Brésil) associe l'antibiotique qui va bien et 0 le zinc.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:09
par débutant
Un ancien ministre de la santé

Mobilisé actuellement avec les équipes de l'hôpital de Garches.

phpBB [video]

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:10
par débutant
Joel a écrit : 29 mars 2020 00:57 Il n'échappera à personne que le traitement testé dans l'étude discovery n'est pas du tout celui préconisé par le Pr Raoult !!!
il n'y a pas l'antibiotique associé qui potentialise l'effet, pas le Zinc qui est nécessaire à la Chloroquine pour agir ....
Et cela ceux qui font l'étude le savent très bien.
Et l'autre Karine Lacombe qui après avoir insulté le Pr Raoult le remercie car grace a lui Discovery va démontrer que ce traitement ne marche pas.
C'est pitoyable.
D'accord, donc l'étude discovery n'a pas choisi de prendre en compte le traitement Raoult.

Il a été décidé de ne pas la prendre en compte, c'est ça ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:13
par Thierry *OnlineTri*
Joel a écrit : 29 mars 2020 01:01 Sur les 19 études en cours pour la Chloroquine, 1 seule (au Brésil) associe l'antibiotique qui va bien et 0 le zinc.
Il recevra donc seul le prix Nobel pour avoir sauver le monde ;)

Il semble ne pas garder trop de secrets sur la thérapie qu'il a mis au point et pour ceux qui ne parleraient pas français, il a même fait une video en anglais. Le #1 mondial du domaine devrait tout même trouver quelques pays qui accueille sa bonne parole! (sinon ça sert à quoi d'être #1???).

Wait & See...

T.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:15
par débutant
https://www.laprovence.com/actu/en-dire ... aires.html

Chloroquine : un essai clinique proposé sur des médecins volontaires

La Caisse autonome de retraite des médecins de France (Carmf) a proposé mercredi un essai clinique à base d'hydroxychloroquine sur des médecins volontaires malades du coronavirus afin d'avoir "sous 10 jours" des résultats probants sur cette molécule.

Cet essai clinique serait "réalisé sur des professionnels disposant des compétences scientifiques pour un usage de la molécule dans les conditions de sécurité nécessaires", a indiqué dans un communiqué le docteur Thierry Lardenois, président de la Carmf.

Il "permettrait sous 10 jours la fourniture de résultats qui pourraient permettre de sauver des vies de soignants et seraient ensuite extrapolables à l'ensemble des Français", ajoute M. Lardenois

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:26
par débutant
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5654668243

Vidéo ancien ministre de la santé demandant un nouveau décret.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 01:30
par Joel
Thierry *OnlineTri* a écrit : 29 mars 2020 01:13
Joel a écrit : 29 mars 2020 01:01 Sur les 19 études en cours pour la Chloroquine, 1 seule (au Brésil) associe l'antibiotique qui va bien et 0 le zinc.
Il recevra donc seul le prix Nobel pour avoir sauver le monde ;)

Il semble ne pas garder trop de secrets sur la thérapie qu'il a mis au point et pour ceux qui ne parleraient pas français, il a même fait une video en anglais. Le #1 mondial du domaine devrait tout même trouver quelques pays qui accueille sa bonne parole! (sinon ça sert à quoi d'être #1???).

Wait & See...

T.
Il y a ça qui est connu depuis un moment :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15967505

Mais sinon c'est juste que j'ai du mal à comprendre cet acharnement officiel contre ce traitement et le fait que dans l'étude ils ne mettent pas le traitement qui marche mais un ersatz incomplet !
Et que pour l'instant, sur le terrain, ils aient interdit l'utilisation de ce traitement hors cas qui n'en n'ont pas besoin car trop avancés ...

Le Pr Raoult sur l'étude Discovery :
"Si on avait envie de prouver que ça ne marche pas, on ne s’y prendrait pas autrement. Il y aura une enquête parlementaire après tout ça, et elle sera sanglante, autant que l’affaire du sang contaminé. Et ce sera pire si le gouvernement décide de refuser l’accès au médicament."

Alors wait and see de toutes façons à notre niveau on ne peut pas faire grand chose mais pendant ce temps ... ça meurt

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 02:27
par Thierry *OnlineTri*
Joel a écrit : 29 mars 2020 01:30 ...

C'est juste du mal à comprendre cet acharnement officiel contre ce traitement et le fait que dans l'étude ils ne mettent pas le traitement qui marche !
Et que pour l'instant, sur le terrain, ils aient interdit l'utilisation de ce traitement hors cas qui n'en n'ont pas besoin car trop avancés ...

Alors wait and see de toutes façons à notre niveau on ne peut pas faire grand chose mais pendant ce temps ... ça meurt
Une prise en charge thérapeutique très précoce ne peut avoir lieu que si les tests sont précoces. Hors chez nous, il n'y a pas encore de tests facilement accessibles (ni sans doute de Plaquenil en pharmacie si j'ai bien compris) donc même si c'était autorisé ça serait simplement impossible à mettre en place je pense.

Je rappelle que Raoult lui même dit qu'on s'affole pour rien (17/03) dans cette crise ;)

Le protocol Discovery s'intéresse surtout aux cas graves qui sont admis à l'hôpital (donc dans un état assez avancé), l'hydroxychloroquine n'avait pas été prévu a été rajoutée.

Si je comprends bien les intérêts ne sont pas forcement aussi conflictuels que cela. Discovery s'intéressant à étudier la guérison des cas graves, Raoult à prévenir les cas graves. Il pourrait y avoir du "business" pour tous vu le nombre de personnes qui seront touchées, et que s'il les résultats sont annoncés comme "spectaculaires", le traitement n'est pas infaillible (15% d'aggravation dans son étude de 80 patients).

Rappelons encore une fois, que les données présentées sous une forme très flatteuse aux médias ne sont malheureusement pas probantes pour "prouver" un quelconque effet on ne peut pas affirmer que ça "marche" (on ne peut pas dire que ça ne marche pas non plus, juste qu'on ne sait pas).

T.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 10:11
par Fab74ch
Joel a écrit : 29 mars 2020 00:57 Il n'échappera à personne que le traitement testé dans l'étude discovery n'est pas du tout celui préconisé par le Pr Raoult !!!
il n'y a pas l'antibiotique associé qui potentialise l'effet, pas le Zinc qui est nécessaire à la Chloroquine pour agir ....
Et cela ceux qui font l'étude le savent très bien.
Et l'autre Karine Lacombe qui après avoir insulté le Pr Raoult le remercie car grace a lui Discovery va démontrer que ce traitement ne marche pas.
C'est pitoyable.
C’est quand même navrant de penser qu’il puisse s’agir d’un complot mondial contre Raoult...
L’enjeu de trouver un traitement est MAJEUR en vue de la sortie de crise. L’argent rapporté par la reprise anticipée de l’économie rapporte rien bien plus que n’importe quel labo qui vendrait un traitement hors de prix!!
Raoult aime à dire qu’il a Trump au téléphone, et ce depuis plusieurs: j’imagine qu’il lui a bien expliqué le traitement complet... ça fait quasiment 1 semaine, on devrait avoir des résultats...

C’est un peu comme lors de la 2eme guerre mondiale la course à la bombe nucléaire: le 1er qui l’avait mettait fin au conflit...
Force est de constater que soit Raoult n’est pas Einstein, soit son traitement spectaculaire est loin d’être une bombe (soit les 2).

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 11:08
par Thierry *OnlineTri*
Fab74ch a écrit : 29 mars 2020 10:11 ...
C’est un peu comme lors de la 2eme guerre mondiale la course à la bombe nucléaire: le 1er qui l’avait mettait fin au conflit...
Force est de constater que soit Raoult n’est pas Einstein, soit son traitement spectaculaire est loin d’être une bombe (soit les 2).
Ceci dit, si je m'en tiens au fait qu'il fut une épode récente où l'homéopathie était relativement bien remboursée et considérée par pas mal de gens comme des médicaments comme les autres. On ne peut pas dire qu'en pharma la rigueur scientifique soit la plus extrême... :think:

Autre fait très surprenant, ceux qui ont eu plusieurs enfants se sont peut-être aperçus que d'une année à l'autre les conseils changeaient en matière d'allaitement et soins du nouveau né :? Que les choses changent un peu d'une génération à l'autre je veux bien, mais en l'espace de 4 ou 5 ans c'est plus surprenant. On ne peut pas dire qu'il s'agisse de quelque chose "nouveau" ou "rare", on pourrait penser que vu le nombre de naissance rien qu'en France (750k en 2109) chaque année le truc serait relativement bien maitrisé. Pourquoi y aurait-il des modes?

Celui qui aura un regard strictement scientifique sur le processus de mise sur le marché d'un médicament ne pourra manquer d'être déçu... Les scandales récents (ex. Mediator, ...) sont la preuve que les failles du système ne sont pas "théoriques".

Pour le coup Raoult n'est certainement pas précurseur lorsqu'il s'agit de mettre à mal la "science" en médecine.

Dès le 11/02 avant qu'aucun essais in vivo Raoult avait déjà un avis tranché. Il réutilise un vieux médoc et aussi une vielle ficèle bien connue du "populiste contre système corrompu" ;)

Avec ou sans effet réel d'une thérapie, je suppose que générer des croyances fortes dans l'action d'un médicament ne peux qu'amplifier l'effet placebo là dessus il a mis le paquet en tous cas!

T.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 11:48
par débutant
phpBB [video]

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 12:27
par débutant
Certains demandent des faits

phpBB [video]

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 12:39
par FAYARD
débutant a écrit : 29 mars 2020 12:27 Certains demandent des faits

phpBB [video]
Le monde change vite en ce moment debutant. Ta vidéo a au moins une semaine, elle est périmée, comme les masques. :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 29 mars 2020 12:43
par FAYARD
Joel a écrit : 29 mars 2020 01:01 Sur les 19 études en cours pour la Chloroquine, 1 seule (au Brésil) associe l'antibiotique qui va bien et 0 le zinc.
En Espagne ils en donnent aux malades même les moins graves, j’ai un ami qui a de la famille là bas. Je pense que certains pays s’emmerdent moins que nous, et font réellement de la médecine de guerre. Ça passe tant mieux, ça casse, on passe à autre chose. Les détracteurs du Pr Raoult critiquent les effets secondaires de son traitement, on en parle des effets secondaires des traitements anti-VIH actuellement à l’essai et de leur prix ?