onlinetri.com

domdigi a écrit :

bendufff a écrit :T'as du finir dans les 5 premiers alors non ? Y'a un pote qui a fait environ 20mn aussi et qui a terminé 4è. Et effectivement, dans les premiers arrivants, j'ai vu un mec en vert.
Enchanté.

Bonne prépa pour le marathon. (lequel ?)

à+

Oui 5 c est ca...j ai couru les 2 premiers tours avec ton pote un grand en rouge, 1er tour il m a drafte, le 2 eme je me suis mis dans ses pas, mais ensuite au 3eme tour moins de jus donc je me suis mis dans une allure confortable, au 4eme je suis remonté, a 200m, j etais devant lui mais il a allongé ses grandes jambes et m a passé, je voulais pas jouer le sprint alors j ai laissé couler

Je vais faire paris, donc là reprise douce jusqu a janvier puis debut du plan mi janvier


Justement ce fil de discussion m interesse car avec le travail et les enfants, je n ai que 2-3 possibilités d entraînement cap dans la semaine, + 1 de natation

Je compte faire mardi: vma courte ou longue , mercredi: natation, vendredi ou samedi: cap avec seuil ou allure semi/as42, dimanche sortie longue avec -140 bpm

Ouais, ce pote un mec avec qui je roule souvent. Il ne court quasiment jamais mais a tout grâce à sa condition physique de cycliste (il est hyper fort en vélo par contre).

Ouais, c'est pas mal de travailler tous les domaines dans la semaine.

Après, j'ajouterai :
- Au moins une ou deux séances sur chemins variés (pour varier les appuis et surtout éviter des milliers de pas identiques donc éviter des blessures d'usure : j'ai choppé une périostite il y a quelques années, je n'ai pas pu courir pendant 3 ans...)
- Quelques périodes où tu travaillerais par cycle (genre une semaine ou deux avec que de la VMA en début de cycle par exemple, un autre cycle avec travail au seuil...)
- Et pourquoi pas quelques séances d'éducatifs et de PPG, de la technique (mais je n'ai jamais pu m'y astreindre....)

Sinon, sur le site de Zatopek Magazine, y'a des plans pas mal faits pour 3 séances par semaine.

à+

(t'es de Château ?)

@lopapy : très intéressant G.Millet. Mais comment appliquer ces recommandations lorsque tu ne connais pas ta vVo2 max ? 12x40"/20" avec des amplitudes de 90%/80% de la VMA ?
St Serge est beaucoup moins bavard sur son site. Il faut sans doute acheter son livre.

bendufff a écrit :Salut !

Tu peux largement progresser avec 2 entraînements par semaine en cap. Je me prends pour exemple : je ne fais que 2 entraînements par semaine maxi (voir moins selon les périodes, surtout en ce moment, j'ai un fils de 6 mois...). Je suis loin d'être un surhomme et pourtant, je cours à un peu plus de 15km/h sur semi-marathon, donc sur 10km, bien moins que 40mn. Par contre, j'ai plusieurs impératifs dans ma pratique :

1) Varier pour progresser et pour garder la motivation (si l'objectif est juste chronométrique, j'aurai arrêté depuis longtemps).
2) Adapter mes sorties à la vie de famille (donc raccourcir/annuler/déplacer certaines sorties)

Dans les sorties variées, il y a : le terrain (route, boue, forêt, dénivelé, chemins agricoles....), la distance, le rythme.

En ce moment, par exemple, j'alterne sur 5 séances (donc 2,5 semaines) :
1) séance type 30/30 (à faire évoluer avec ton niveau) à plus de 90% de VMA
2) séance type 20X100m à 5X400m à 100% de VMA ou plus
3) Une séance genre 5X6mn à 80% de VMA
4) Une séance "longue" avec par exemple 2X20mn à 75%
5) Une séance type7X2mn à 85%

Bien sûr, la vitesse est à prendre avec des pincettes vu qu'avec le terrain ça varie, mais ça donne un indice de l'allure.

Sinon, sur le site internet Zatopek, y'a des entraînements pas mal foutus je trouve.

Enfin, tu peux aussi progresser en ajoutant de la technique et quelques exos de muscu (style plyométrie ou autre lors de certaines séances).

Voilà, have fun !

Salut,

Effectivement je suis dans le même cas, 2 entrainement par semaine en CAP, ça m'a permis de faire 38min au 10km.
En alternant les séances fractionné court/long, allure spécifique 10km et fartlek soutenu.

bendufff a écrit :

domdigi a écrit :

bendufff a écrit :T'as du finir dans les 5 premiers alors non ? Y'a un pote qui a fait environ 20mn aussi et qui a terminé 4è. Et effectivement, dans les premiers arrivants, j'ai vu un mec en vert.
Enchanté.

Bonne prépa pour le marathon. (lequel ?)

à+

Oui 5 c est ca...j ai couru les 2 premiers tours avec ton pote un grand en rouge, 1er tour il m a drafte, le 2 eme je me suis mis dans ses pas, mais ensuite au 3eme tour moins de jus donc je me suis mis dans une allure confortable, au 4eme je suis remonté, a 200m, j etais devant lui mais il a allongé ses grandes jambes et m a passé, je voulais pas jouer le sprint alors j ai laissé couler

Je vais faire paris, donc là reprise douce jusqu a janvier puis debut du plan mi janvier


Justement ce fil de discussion m interesse car avec le travail et les enfants, je n ai que 2-3 possibilités d entraînement cap dans la semaine, + 1 de natation

Je compte faire mardi: vma courte ou longue , mercredi: natation, vendredi ou samedi: cap avec seuil ou allure semi/as42, dimanche sortie longue avec -140 bpm

Ouais, ce pote un mec avec qui je roule souvent. Il ne court quasiment jamais mais a tout grâce à sa condition physique de cycliste (il est hyper fort en vélo par contre).

Ouais, c'est pas mal de travailler tous les domaines dans la semaine.

Après, j'ajouterai :
- Au moins une ou deux séances sur chemins variés (pour varier les appuis et surtout éviter des milliers de pas identiques donc éviter des blessures d'usure : j'ai choppé une périostite il y a quelques années, je n'ai pas pu courir pendant 3 ans...)
- Quelques périodes où tu travaillerais par cycle (genre une semaine ou deux avec que de la VMA en début de cycle par exemple, un autre cycle avec travail au seuil...)
- Et pourquoi pas quelques séances d'éducatifs et de PPG, de la technique (mais je n'ai jamais pu m'y astreindre....)

Sinon, sur le site de Zatopek Magazine, y'a des plans pas mal faits pour 3 séances par semaine.

à+

(t'es de Château ?)

merci pour les conseils

non j habite a 20bornes entre saacy sur marne et la ferté ss jouarre dans le77

3 ans d'arrêt pour une périostite

olivemiller a écrit :@lopapy : très intéressant G.Millet. Mais comment appliquer ces recommandations lorsque tu ne connais pas ta vVo2 max ? 12x40"/20" avec des amplitudes de 90%/80% de la VMA ?
St Serge est beaucoup moins bavard sur son site. Il faut sans doute acheter son livre.

Pour StSerge et ses dénomination un PDF de BBen.

Pour les 40"/20" tu les fait à VMA/VMA:2, pas à VO2max...

L'Papy_viiiite

Bangbros a écrit :3 ans d'arrêt pour une périostite

3 ans d'arrêt c'est à dire que j'ai arrêté, repris, arrêté, repris.... le foot.
Alors je me suis mis à un sport de vieux et pas trop physique : le vélo. puis à la piscine, un autre sport sans chocs, sans contacts... Puis enfin, au bout de trois ans, une des reprises s'est faite normalement (en attendant au moins un an sans vraiment courir).

Du coup, je me suis mis à un sport de vieux : le triathlon => assez peinard comme sport.

Et oui, 3 ans d'arrêt pour cette foutue périostite (pourtant soignée par des spécialistes). C'est rigolo (et tant mieux que ça te fasse rire, ça aura au moins servi à un truc...), mais c'est ma vie (et si tu discutes avec d'autres personnes atteintes ou si tu consultes d'autres forums, tu verras que je ne suis pas le seul dans ce cas).

à+ Monsieur humilité ! (on aurait pu choisir "monsieur je sais tout" ou "brother qui se fait gangbanguer" ou "brosse à bang"....)

lopapy a écrit :

olivemiller a écrit :@lopapy : très intéressant G.Millet. Mais comment appliquer ces recommandations lorsque tu ne connais pas ta vVo2 max ? 12x40"/20" avec des amplitudes de 90%/80% de la VMA ?
St Serge est beaucoup moins bavard sur son site. Il faut sans doute acheter son livre.

Pour StSerge et ses dénomination un PDF de BBen.

Pour les 40"/20" tu les fait à VMA/VMA:2, pas à VO2max...

L'Papy_viiiite

le doc en lien dit que mesurer VMA/VO2max c'est complique, et ne propose pas de methode de terrain "light"

une reponse claire a la question de olivemiller ?

A laquelle ?

Car pour StSerge la réponse est dans le PDF...

L'Papy_

Pour déterminer sa VMA:
http://www.conseils-courseapied.com/faq ... e-vma.html

Tableau de correspondance entre VMA et VO²Max:
http://home.nordnet.fr/scharlet/vameval.htm

lopapy a écrit :
Pour StSerge et ses dénomination un PDF de BBen.

Pour les 40"/20" tu les fait à VMA/VMA:2, pas à VO2max...

L'Papy_viiiite

Uelle est la différence entre courir a vma et a VO2MAX ?

lopapy a écrit :A laquelle ?

Car pour StSerge la réponse est dans le PDF...

L'Papy_

Tu passes vite L'Papy. C'est sans doute pourquoi tu n'as pas vu le petit "v" devant "VO2max" pour indiquer la "vitesse où la VO2 est max" et qui, si j'ai bien compris G.Millet, n'est pas la VMA.

Par ailleurs, G.Millet préconise des intervalles du type 40" à 90% de vVO2max/20" à 80% de vVO2max pour travailler la cinétique VO2max.

D'où ma question si je ne connais pas ma vVO2max : est-ce que je prends ma VMA ou 105% de ma VMA ou autre chose ?

Merci pour St Serge.

Vivi, très très (trop?) vite...

D'ailleurs si je pouvais courir aussi vite en course.

Alors la n'étant qu'un vulgarisateur de ce que d'autres cherchent, je n'ai pas traduit sur le terrain de faire de la Cinétique en "vVo2max", mais plutôt à 100%VMA au départ.

Comme l'axe de travail, avec une sensibilisation barefoot chez les jeunes, est aussi axé sur la "technique de pied", dès qu'un athlète se désuni, ses exercices suivants seront réduit en vitesse, au contraire de la progression initialement prévue.
Ce 100%VMA du début se transforme en Vitesse Maximum en Aisance Respiratoire et Maitrise de Foulée (en VMARMF, mouaaarf )

Est ce le ludique à l'entrainement qui amène cette sérénité en course aux athlètes ou réellement une pertinence de la démarche ?
Je n'en sais rien, je n'ai ni le panel, ni les années de recul nécessaire pour l'avancer.

Par contre, cette démarche de ne jamais dépasser le 100%VMA théorique en VMA courte et de faire ses 30"/30" en VMARMF(sic), sans marcher mais trottiner lors des récups, est validé comme hyper intéressante car "non blessante" et valorisante depuis la fin des années 90 avec beaucoup de retours...

Ce qui m'a enthousiasmé dans cette cinétique type 40"/20" (VMA/VMA:2) c'est qu'après une période d'adaptation, les "vieux briscards" de la piste qui trouvaient cela "trop dur" (alors qu'ils s'envoyaient des 105%/110%, voire plus, de VMA avec des récups "couchés") y retrouvent de la fraicheur, et les jeunes y prennent leur stratégie de course en y puisant des images positives de maitrise dans la bagarre.

Maintenant, attendons la suite des compétitions pour voir si le niveau augmente ou si les résultats entr'aperçu n'étaient que des feux de pailles...

L'Papy_en_récession_complète_depuis_1_mois_

PS : Sur le site d'Alain Roche tu as des données bien plus techniques et des explications sur des athlètes (virtuels ou pas) de l'impact cardiaque vanté dans les press de Millet et Billat.
Je n'en suis pas là car les athlètes que je suis ne désirent pas encore se faire une PDT avec cela.
La Patatoïde, nécessaire et obligatoire au haut niveau, viendra en son temps si les athlètes en font la demande et si le temps passé à y réfléchir est validé par une pratique assidue.
Aujourd'hui, mes rares suivis qui en ont besoin, sont fait par d'autres, je n'interviens que comme consultant...(et ce n'est pas mon métier ! )

lopapy a écrit :Vivi, très très (trop?) vite...

D'ailleurs si je pouvais courir aussi vite en course.

Alors la n'étant qu'un vulgarisateur de ce que d'autres cherchent, je n'ai pas traduit sur le terrain de faire de la Cinétique en "vVo2max", mais plutôt à 100%VMA au départ.

Comme l'axe de travail, avec une sensibilisation barefoot chez les jeunes, est aussi axé sur la "technique de pied", dès qu'un athlète se désuni, ses exercices suivants seront réduit en vitesse, au contraire de la progression initialement prévue.
Ce 100%VMA du début se transforme en Vitesse Maximum en Aisance Respiratoire et Maitrise de Foulée (en VMARMF, mouaaarf )

Est ce le ludique à l'entrainement qui amène cette sérénité en course aux athlètes ou réellement une pertinence de la démarche ?
Je n'en sais rien, je n'ai ni le panel, ni les années de recul nécessaire pour l'avancer.

Par contre, cette démarche de ne jamais dépasser le 100%VMA théorique en VMA courte et de faire ses 30"/30" en VMARMF(sic), sans marcher mais trottiner lors des récups, est validé comme hyper intéressante car "non blessante" et valorisante depuis la fin des années 90 avec beaucoup de retours...

Ce qui m'a enthousiasmé dans cette cinétique type 40"/20" (VMA/VMA:2) c'est qu'après une période d'adaptation, les "vieux briscards" de la piste qui trouvaient cela "trop dur" (alors qu'ils s'envoyaient des 105%/110%, voire plus, de VMA avec des récups "couchés") y retrouvent de la fraicheur, et les jeunes y prennent leur stratégie de course en y puisant des images positives de maitrise dans la bagarre.

Maintenant, attendons la suite des compétitions pour voir si le niveau augmente ou si les résultats entr'aperçu n'étaient que des feux de pailles...

L'Papy_en_récession_complète_depuis_1_mois_

Dans mon plan actuel d'entraînement c'est exactement un peu ce que je fais mais avec également des variations d'allure. Sur le papier ça avait l'air facile mais en fait, la recup étant très active ça pique beaucoup plus que prévu !!! Par exemple je dois faire des séries de 600m avec 200m à 95% puis 200m à 90% puis 200 à 95% mais avec une recup de 200m à 50-60% de VMA. Et bien c'était plus facile de faire 600m à VMA avec 1' de recup marchée !!!!

remitri24 a écrit : Quelle est la différence entre courir a vma et a VO2MAX ?

La différence est sur l'objectif visé :
Sur un travail dit à VMA , l'orientation sera plutôt autour du travail de la résistance à la charge lactique couplée à une optimisation de sa vitesse

Sur un travail de cinétique de VO2 on va rechercher une optimisation de l'oxygénation et du fameux temps limité maxi passé dans ce que l'on appelle la zone proximale de développement de la vitesse à V02 max.

Je me suis exprimé sur un autre post au sujet du fameux "tlim VO2 max" qui est une donnée importante dans les sports d'endurance
En effet un des paramètres de la performance sur une épreuve d'endurance est la capacité à maintenir son plus haut de volume d'oxygénation possible .

C'est ce que l'on appelle le "tlim VO2max" : temps limite maxi passé à son volume d'oxygénation maximum
Ce temps limite maxi est une donnée importante pour calibrer l'entraînement visant l'amélioration de la consommation maximale d'oxygène sur les séances dite de cinétique de VO2.
En savoir plus , ici :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/c ... ionne.html

Attention il ne faut pas opposer les modes d'entrées des fractionnés
Elles se complètent .
Dans le cadre d'une individualisation de la préparation physique c'est en fonction de sa discipline, de son objectif de performance, de son potentiel (points faibles/points forts) que l'on va structurer sa programmation et le contenu des séances.
On peut voir globalement trois entrées :
> celle ultra classique par la VMA avec ses variables d'ajustement : frac court et plus ou moins long
> celle de la cinétique de VO2
> celle de l'endurance de force = capacité à la plus mobilisation des fibres musculaires sur un temps donné ( filière très importante pour les traileurs, et skieurs alpinistes)

>> sur la cinétique de VO2, des exemples de séances ici :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/c ... -d-o2.html