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Un jour......peut étre..... en attendant,trouve autre chose pour te faire chauffer la nouille car ça risque d'étre long

l'IM c'est la création et l'entretien d'un mythe : you are an Ironman (si tu as du fric par ailleurs), ce qui pourrait nous faire croire que c'est comme gravir l'Everest sans bouteille, mais ça n'a rien n'a voir. C'est plutôt l'usine en réalité : 2500 gus qui nagent, roulent et courent ensemble pour l'essentiel

je suis plus impressionné par la perf d'un jeune espagnol qui gagne l'UTMB, par Edmond Hillary qui a gravi l'Everest avec son sherpa Tensing en 1953, par un très grand escaladeur qu'est Patrick Edlinger, bref par des sportifs qui pour le coup ont un caractère vraiment hors du commun !

Je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel ou encore hors du commun à finir une compétition "usine"

Je rejoins Benj pour vous demander un peu d'humilité, déjà par respect pour votre entourage qui vous porte dans votre sport et vous mettre à leur niveau

spectateur a écrit :Faites du vélo ou la piste des épreuves lactiques, vous aurez alors la vraie notion de la souffrance .

Des iron, j'en ai fait une tripotée, et ben c'est pas intensif, ça va pas vite, c'est de la gestion, suffit d'être entrainé tout simplement et pourtant je me donnais au maximum.

Mais je m'entrainais, et ça c'est donné à tout le monde .

Après les ironman font que vous pouvez fréquenter le très haut niveau, des mecs qui cartonnent se font mal, comme vous mais avec plus de talent .

Ce qui est hors du commum c'est faire quelque chose de vraiment exceptionnel comme gagner un ironman ça c'est hors du commun, il y a un pourcentage important de finisher donc rien d'hors du commun .

Jouer au basket pour un triathlète c'est faisable physiquement, mais comme une merde, sans parler de la technique, ce serait hors du commun de changer de sport et de passer pro .

Un peu d'humilité ne vous ferait pas de mal .

Dad1 est diabétique et fait du long et moi je dis chapeau car je connais la gestion de cette pathologie associée au sport et le rythme de vie de merde qu'ont en général les diabétiques .

Ce qui fait n'est pas habituel pour un diabétique, mais pas exceptionnel, encore moins pour quelqu'un en bonne santé .

Bonjour SKeKtaKeur
Ce que tu dis est le bon sens même: la première fois que je suis allé au ski, je voyais tous les gens descendre comme des dieux....je me disais: "ce qu'ils sont doués" et puis, en réfléchissant un peu dans la file du remonte pente, je me suis dit: "s'il y arrivent presque tous, c'est que ça ne doit pas être surhumain": de fait....Un jour, un gars qui s'appelle Rossat-Mignot, qui était en EDF, m'a refilé 2 /3 conseils, genre " pour tourner, tu fais comme si la pente n'existait pas"...ça m'a permis de descendre, sans gloire En revanche, lui, il aurait fait 5 descentes le temps que le commun des skieurs en fasse une....
L'IM, c'est idem le marathon: il y a les - de 2h30, et les autres. Tout le monde se déchire, mais les plus rapides, je pense, se font plus mal. Pour les sans grades comme moi, le tout est de durer, de garder le moral, de ne plus se fier qu'à ses sensations et à sa lucidité ( ): Denistoulouse nous dit que sa FC moyenne est de 138, comme preuve qu'il ne s'est pas déchiré...mais si tu entames un marathon sec à 160 sans te mettre en péril, je doute fort que tu le puisse après avoir descendu le Chalvet: le palpitant se croise les bras, et basta...Mon troisième tri a été Nice 2001: (4/120/30): je me bottais le cul parce qu'à 138, je me disais que j'avais 25 de marge, mais si j'accélérais, j'avais la nette sensation que j'allais laisser l'embiellage sur le macadam
Ce qui fait, je crois l'IM, c'est la préparation à se digérer: le matin, je regarde ce que m'ont concocté les soeurs Mouthon ( aux dires de certains, c'est du tendre...)et les jours nombreux où je pioche, je procrastine un poil " bon, je courrai mes deux heures à la fraîche, ce soir" et j'ai toujours un lacet à resserrer au moment de partir...ou un coup de fil à passer...
Bref, il y a deux catégories, les performers objectifs, comme toi - encore que tu te ne sois jamais pris pour ce que tu n'étais pas , et les performers subjectifs, qui ont bien bataillé contre eux mêmes. Denistoulouse ne prétend à rien d'autre, pas plus que ceux qui l'ont félicité gentiment.
Ton problème est que tu ne supportes pas que les geais se parent des plumes du paon, à savoir que le finisher en 15 heures se la pète comme Macca. Il y en a, je suppose...mais j'ai bien le sentiment que la plupart des gars et des filles ne sont pas ainsi, même si au fond de soi, on "domine" un peu celui à qui on a collé 10 mn, et on "s'écrase devant celui qui nous a collé 30 minutes....mais c'est humain, de se situer dans une hiérarchie: si on n'avait pas l'ambition de gagner en filigrane au départ ( même si c'est du rigoureusement impossible.. 5 heures à remonter, ça fait quand même un peu beaucoup... ), on ne s'alignerait pas, mais l'important est de ne rien lâcher, pour pouvoir se regarder la bitte dans la glace le lendemain matin
PS: ce coup ci, retourne ta plume sept fois dans ta main avant de lâcher la purée, et tâche de nous rester...

je suis plus impressionné par la perf d'un jeune espagnol qui gagne l'UTMB, par Edmond Hillary qui a gravi l'Everest avec son sherpa Tensing en 1953, par un très grand escaladeur qu'est Patrick Edlinger, bref par des sportifs qui pour le coup ont un caractère vraiment hors du commun !

Yesssss, mais on a tous notre petit Everest à nous... On ne cherche pas tous à faire des exploits reconnus dans le monde, à gagner des courses, à se faire un nom... On a tous envie de se dépasser, à notre niveau, pour le plaisir de se dire "Ouah, j'ai gravi ce que je pensais être insurmontable".........un peu comme la grimpette du Mont Blanc dont le sommet joue à cache-cache sans arrêt, ce qui nous fait bcp douter par moments... Et dans le quotidien en général, c'est sympa de se dire qu'on en a chié pour terminer un truc qui nous fait plaisir^^ Tous les gars ne font pas juste ça pour se la raconter par derrière... Dans la démarche de Denis, j'ai ressenti un mélange très équilibré de fierté et d'humilité

Pour la controverse "c'est quoi le plus difficile: faire un CD en se rentrant bien dans la gueule, ou faire un IM avec une FC moins élevée? faire un IM en terminant crevé ou faire des efforts courts mais dans une ambiance compet style match de foot/basket/etc?", je pense que ça ne peut pas se réduire à cela (il y a le risque de jouer à celui qui pisse le plus loin ). Ce serait oublier que les courses longues sont souvent vécues comme un long voyage pour soi, et certains préfèrent ce côté aventure-voire spirituel qu'il y a dans le fait de bouffer du kilomètre. Après, on peut bien sûr s'éclater sur des efforts plus courts en se faisant bien mal à la gueule, ouais Mais je trouve que déjà, à ce stade, le débat est exporté (on pourrait carrément dire que nous sommes tous des grosses merdes comparés à Bolt ou à Maradona, ou bien à Mère Thérésa)

Toujours est-il, je comprends l'énervement face à des croyances telles que: "Tu ne fais que des courtes distances, t'es pas cap de faire un IM, t'es pas un vrai triathlète"....c'est vrai que ces a-priori sont un peu niais...à chacun ses plaisirs.

Moi j'admire Dad1 pour la conciliation qu'il arrive à faire entre des jolies perfs et son diabète, sans se la péter. Tout comme je le dis (et je l'assume ) j'adore Benj pour la capacité qu'il a eue à se reconvertir (de triathlète longue distance, il a puisé la ténacité suite à son accident pour devenir un champion handi de cyclisme) alors oui, ce sont des gars qui arrivent à s'arracher la gueule et à surmonter les obstacles probablement mieux que bcp de monde.

Y a le côté "je l'ouvre et je dis ce que je pense" qui est assez honnête et transparent Quoique provocateur Faut juste faire gaffe à ne pas dégoûter les gens sans prétention et leur casser leurs rêves Ciblez vos proies, les mecs

J'admire aussi un ami qui a terminé son premier CD en 3h20, les gens qui sont arrivés après moi sur mon premier IM (faut le faire ), et des gars comme Denistoulouse qui partagent leur course...

Bref, je vous aime tous, j'en ai des sueurs, je veux du show, et du foutre Tous à poil pour montrer nos nouilles

(Fallait bien que ça finisse en couille avec moâ)

Le plus dur dans le triathlon, surtout Ironman ça n'a jamais l'épreuve en elle même mais la préparation, l'entrainement et les sacrifices que ça demande pour arriver à l'arrivée, pratiquement tout le monde passe sous les 17h sans entrainement, mais convaincre la famille, les potes de bistrot, les collègues de travail ( et le banquier )que vous prenez du jus de tomate à l'apéro et que le samedi aprem vous pouvez plus aller faire les courses chez Carrouf, parce que vous avez prévu une séance de home-trainer sur le balcon, ça c'est le vrai défi, la course c'est juste la mise en pratique de l'entrainement et donc bravo dennistoulouse.
Les gars de l'équipe de France de foot avec leur "prepa" en altitude qui a servi a rien auraient surement le tp de s'inscrire à un CD pour nous dire si c'est plus ou moins dur qu'un match contre le Mexique..

Parlons donc du DECAIRONMAN

La ca devient vraiment un truc hors du commun si l'IRONMAN ne l'est pas ( )

Certains vont dire que c'est a la porté de tous et pourtant même avec des barrières ultra elevées pas beaucoup n'iraient au bout cause de capacités physiques mais surtout mentales requises

Non?

coluccinico a écrit :Parlons donc du DECAIRONMAN

La ca devient vraiment un truc hors du commun si l'IRONMAN ne l'est pas ( )

Certains vont dire que c'est a la porté de tous et pourtant même avec des barrières ultra elevées pas beaucoup n'iraient au bout cause de capacités physiques mais surtout mentales requises

Non?

Vaine polémique ! chacun fait ce qui lui semble être un défi qui l'intéresse, où il se retrouve.
Un copain est un Paris Brest Paris. A l'heure qu'il est, il doit être du côté du col de Vence, pour clore une diagonale Dunkerque Menton en 3 jours, soit 400 / jour...Je l'admire, car jamais je ne me lancerais sur un truc pareil: l'idée de rouler la nuit, sous la flotte, à mariner 3 jours dans mon cuissards, tout seul comme un grand, à ne pas savoir où je vais dormir le soir, sans compter le mal au dos au cul , au tout partout: NIET
Mais lui me dit que jamais il ne le lancerais sur un EM...respect mutuel, point barre
Ces polémiques de merde et de mesure nouille ont autant de valeur que de dire: qu'est ce qui est le plus dur: 100 mètres aux JO, 400 m, 5000, 10 00, ou Marathon aux JO.....
Est ce que l'expression " Çà n'a rien à voir" a un sens pour vous ??

coluccinico a écrit :Parlons donc du DECAIRONMAN

C'est pour les comiques. Les vrais, les durs, s'inscrivent au double-déca-ironman Ils nagent avec des parpaings attachés aux pieds font le vélo sur un solex dont on a démonté le moteur et courent pieds nus sur une piste clairsemée de tessons de bouteille.

À l'inverse de Denis je trouve que le débat n'est plus très intéressant, c'est un dialogue de sourds entre certains qui ne voient que l'élite (genre "si tu casses pas 2h30 au marathon ou 9h sur IM c'était pas la peine d'essayer d'aller si loin valait mieux aller plus vite sur plus court") et d'autres qui croient que plus c'est long plus ça a de la valeur et que un IM c'est 4X plus fort qu'un DO (pas vu de posts exactement dans ce sens dans ce thread mais c'est vrai que toute la communication de Ironman en tant que marque va dans ce sens, le "ça va être show" est une invitation au "vous allez pouvoir vous la péter"). Ni l'un ni l'autre ne me font vibrer.

La plus belle image que j'ai en stock, niveau sport d'endurance, c'est un couple qui a fêté ses 50 ans de mariage en courant le marathon de Paris. Réfléchissez-y, imaginez l'âge que ça représente, la faible probabilité pour que les 2 soient en état de courir (ils trottaient bien), à une époque où déjà rester en couple plus de 5 ans semble relever de l'exploit pour certains, je trouve que c'est une belle image de persévérance, une image positive du sport. En plus avec leur banderole "50 ans de mariage, l'amour court toujours" ils avaient de l'humour.

Tout ça pour dire que chacun voit midi à sa porte, que tiens, dis-donc, il est midi juste devant la mienne, et que je dis encore bravo à Denis.

Voilà.

ufoot.

PS: finalement le plus drôle dans ce post c'est qu'on peut vraiment s'en servir pour se convaincre que oui, décidément, le célèbre jeu "la mienne est plus grosse que la tienne" a de beaux jours devant lui

Tout d'abord GRAND BRAVO à toi Denis pour ton récit et ta perf!

poussman a écrit : Ce qui est dur c'est de faire un IRONMAN au maximun de son potentiel...pas de le faire ..
Même chose en course à pied.
Courir un marathon c'est à la portée de tous le monde , ce qui rend la chose la plus dure c'est quand on commence à parler performance.
Sur Ironman la seule chose vraiment dure c'est de franchir le cap pour les non nageurs qui pensent qu'ils ne sortirons jamais de l'eau..
après finir si on ne veut que finir et que l'on ne va plus vite qu'il ne faudrait je pense que c'est à la portée de tous (en se preparant bien sur)

Bien, il y'a à boire et à manger dans toutes les réactions , perso je retiens et j'approuve à 200% l'analyse de poussman, le plus dur ce n'est pas de faire quelquechose... marathon, triathlon, cyclo ultra, ultra run etc... (effectivement c'est à la portée de presque tout le monde) mais de "performer" chacun en fonction de son potentiel, de son objectif défini.
Et tu ne peux non plus comparer ton propre résultat à un autre (Zamora ou aussi bien le dernier finisher)... Toi seul, et le chrono sont juges!
J'ai participé dimanche à mon premier IM à Nice (où pendant la càp j'ai juré le dernier...) et je me suis lamentablement écroulé sur le marathon, pratiquement dès l'entame...

Depuis dimanche tout le monde me dit, c'est bien, c'était pas à la portée de tout le monde, c'est super, tu l'as fait, beaucoup ne l'aurait pas fait, terminé... blabla (bon en même temps tes amis vont pas te dire que t'es mauvais )
mais bon moi ça ne me satisfait pas, personnellement je ne retire quasi aucune satisfaction d'avoir bouclé l'épreuve... en 13h... alors que j'étais parti sur une base prév de 10h30 max.
Si j'ai terminé, c'est avant tout pour ma moitié, qui, lorsque je lui ai annoncé que je m'arrêtais à la fin du premier tour càp (bouclé en 1h15 je crois...) était plus qu' hyper déçue et prise de sanglot... qui a fait que je n'ai pu que continuer mon "chemin de croix" juste pour elle... et mes 42 bornes en 5h45 (!!?? )
Echec total pour moi, seule la natation s'est à peu près bien passée 1h02 (je pensais 1h)... l'an dernier quand j'avais assisté en bénévole à l'IM on m'aurait
le vélo bien jusque la carrière après Chateauneuf, en travers de Gourdon à Gréo, un peu mieux ensuite, mais pas top non plus, et vidé en arrivant à T2 en 6h pour 5h45-50 prévue. Ensuite HS! A peu près bien lancé, j'ai fait la grosse connerie de m'arrêter au ravito avant le long de l'aéroport, jamais réussi à me relancer!
Donc pour ma pomme, aucune fierté d'être "finisher"... tout simplement j'ai cette sensation d'inachevé.

RDV certainement l'an prochain!

Finalement la meilleure solution serait de mettre une barrierre horaire a chaque categorie et la on verrait des vrais IRONMAN selon certains...

Genre 11h en 30 ans et 16h en >70ans.

Sinon, faudrait faire des courses au format IM differents, genre IRONCARTON pour le mec qui veut le faire juste pour terminer sans vraiment se donner au max de ses capacités, et le vrai "IRONMAN" pour ceux qui le feront pour découvrir ses propres limites, voir jusqu'ou l'on est capable d'aller, finir vraiment a bout, au point de marcher avec des béquilles pendant 2 semaines après.

Pour ma part, c'est ce que je recherche.

Aller jusqu'a un stade ou je pourrais enfin condredire Spinoza:

"On ne sait pas tout encore de ce que peut le corps"

coluccinico a écrit :Finalement la meilleure solution serait de mettre une barrierre horaire a chaque categorie et la on verrait des vrais IRONMAN selon certains...

Genre 11h en 30 ans et 16h en >70ans.

Sinon, faudrait faire des courses au format IM differents, genre IRONCARTON pour le mec qui veut le faire juste pour terminer sans vraiment se donner au max de ses capacités, et le vrai "IRONMAN" pour ceux qui le feront pour découvrir ses propres limites, voir jusqu'ou l'on est capable d'aller, finir vraiment a bout, au point de marcher avec des béquilles pendant 2 semaines après.

Pour ma part, c'est ce que je recherche.

Aller jusqu'a un stade ou je pourrais enfin condredire Spinoza:

"On ne sait pas tout encore de ce que peut le corps"

Le probleme finalement, c'est que personne ne peut terminer un IM sans se rentrer dedans pour pouvoir terminer, donc oui un finisher force la fascination car l'IRONMAN est hors du commun...

coluccinico a écrit :Finalement la meilleure solution serait de mettre une barrierre horaire a chaque categorie et la on verrait des vrais IRONMAN selon certains...

Genre 11h en 30 ans et 16h en >70ans.

Sinon, faudrait faire des courses au format IM differents, genre IRONCARTON pour le mec qui veut le faire juste pour terminer sans vraiment se donner au max de ses capacités, et le vrai "IRONMAN" pour ceux qui le feront pour découvrir ses propres limites, voir jusqu'ou l'on est capable d'aller, finir vraiment a bout, au point de marcher avec des béquilles pendant 2 semaines après.

Pour ma part, c'est ce que je recherche.

Aller jusqu'a un stade ou je pourrais enfin condredire Spinoza:

"On ne sait pas tout encore de ce que peut le corps"

Donc si on suit ton raisonnement le pauvre gars sans aucune qualité au départ mais qui fait un plan d'entraînement sur 2 ans, se fait c****, sue, et arrive difficilement à boucler son Ironman en 14h n'est pas un vrai Ironman???????

Alors excuse moi de ne pas partager tes valeurs du sport.
Pour moi il est plus un Ironman que le gars hyper talentueux qui boucle sans entraînement son 1er IM en 10h...

badbeu a écrit :Un jour......peut étre..... en attendant,trouve autre chose pour te faire chauffer la nouille car ça risque d'étre long

T'as raison...
Très mauvais calcul de ma part

Quand je pense qu'il ya à peine 1 mois, j'avais mal au bide à l'idée de faire mon premier Sprint

rom03 a écrit :

coluccinico a écrit :Finalement la meilleure solution serait de mettre une barrierre horaire a chaque categorie et la on verrait des vrais IRONMAN selon certains...

Genre 11h en 30 ans et 16h en >70ans.

Sinon, faudrait faire des courses au format IM differents, genre IRONCARTON pour le mec qui veut le faire juste pour terminer sans vraiment se donner au max de ses capacités, et le vrai "IRONMAN" pour ceux qui le feront pour découvrir ses propres limites, voir jusqu'ou l'on est capable d'aller, finir vraiment a bout, au point de marcher avec des béquilles pendant 2 semaines après.

Pour ma part, c'est ce que je recherche.

Aller jusqu'a un stade ou je pourrais enfin condredire Spinoza:

"On ne sait pas tout encore de ce que peut le corps"

Donc si on suit ton raisonnement le pauvre gars sans aucune qualité au départ mais qui fait un plan d'entraînement sur 2 ans, se fait c****, sue, et arrive difficilement à boucler son Ironman en 14h n'est pas un vrai Ironman???????

Alors excuse moi de ne pas partager tes valeurs du sport.
Pour moi il est plus un Ironman que le gars hyper talentueux qui boucle sans entraînement son 1er IM en 10h...

Tu as totalement raison, c'est pourquoi j'ai repris ma citation en expliquant UP

coluccinico a écrit :

rom03 a écrit :

coluccinico a écrit :Finalement la meilleure solution serait de mettre une barrierre horaire a chaque categorie et la on verrait des vrais IRONMAN selon certains...

Genre 11h en 30 ans et 16h en >70ans.

Sinon, faudrait faire des courses au format IM differents, genre IRONCARTON pour le mec qui veut le faire juste pour terminer sans vraiment se donner au max de ses capacités, et le vrai "IRONMAN" pour ceux qui le feront pour découvrir ses propres limites, voir jusqu'ou l'on est capable d'aller, finir vraiment a bout, au point de marcher avec des béquilles pendant 2 semaines après.

Pour ma part, c'est ce que je recherche.

Aller jusqu'a un stade ou je pourrais enfin condredire Spinoza:

"On ne sait pas tout encore de ce que peut le corps"

Donc si on suit ton raisonnement le pauvre gars sans aucune qualité au départ mais qui fait un plan d'entraînement sur 2 ans, se fait c****, sue, et arrive difficilement à boucler son Ironman en 14h n'est pas un vrai Ironman???????

Alors excuse moi de ne pas partager tes valeurs du sport.
Pour moi il est plus un Ironman que le gars hyper talentueux qui boucle sans entraînement son 1er IM en 10h...

Tu as totalement raison, c'est pourquoi j'ai repris ma citation en expliquant UP

Mes excuses!!