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Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 27 mai 2009 21:28
par sur les rotules
Nouveau sirops "teisseires"pourle sport. pas cher et bon gout , ensuite pour les effets ... :?:
Sinon pour la photo Herbalife, il me semble bien qu'il y a quelques années cette sociétes fut apparenté à une secte et a figuré dans la liste etablie par le gouv (peut-être qu'elle y est tjrs ???) :sm11:

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 27 mai 2009 21:36
par schmitou
re,
la gamme de produits "viteffort": pas chers du tout les produits ont trés bon goût tout un planel est dispo.
http://www.viteffort.com" onclick="window.open(this.href);return false; :sm2:

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 08 juin 2009 21:49
par Chino
Habitué aux produits Overstim's, mon fournisseur (de chez Endurance Shop) m'a filé un échantillon d'un nouveau produit qui vient juste de sortir : HYDRENERGY4. Je ne l'ai pas encore testé mais il m'a dit qu'il était de bonne qualité, avec du sel de guérande qui permet une meilleure assimilation et un tarif tout à fait raisonnable (13 euros).
A voir....et à essayer.

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 05 mai 2011 08:27
par Ghorgorbey
Un up sur ce sujet.
voilà cela concerne les boissons, comme les gels ou barres énergétiques.
Il y a tellement de marque qui existent que trouver celle qui vous convient en terme de gout et d'apport relève plus de la chance que d'autres chose..
Il ya quelques semaines - je ne me rappelle plus ni comment, ni pourquoi - j'avais trouvé un site (allemand si mes souvenirs sont bons,mais avec possibilité de l'avoir en anglais) qui proposait des packs (petits ou grands) de gels ou des barres de pleins de marques et gouts différents.
Malheureusement, je n'ai pas pensé à noter le nom du site.
J'ai beau faire des recherches je ne le retrouve pas.
J'ai retrouvé ceux là :
http://shop.bronny.de/shop/kombi_mixangebote.799.0.html
http://www.radsport-smit.de/epages/RSSm ... Testpakete

Mais ce n'est pas celui que j'avais vu.
Donc voilà, est ce que quelqu'un aurait d'autre sites proposant le même genre d'offres à soumettre?
Les deux sites ci dessus peuvent déjà aider les personnes qui seraient interessées par essayer plusieurs marques.

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 05 mai 2011 10:55
par morpheusio

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 05 mai 2011 10:59
par NICO69007
morpheusio a écrit :et voilà !!http://www.energy-sportfood.de/
merci le site n'est pas cher comparé à ce que l'on trouve en magasin

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 05 mai 2011 11:52
par Ghorgorbey
morpheusio a écrit :et voilà !!http://www.energy-sportfood.de/
Oui c'était bien ce site là!
Super! Grand merci!

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 05 mai 2011 13:20
par Don
Quand on voit que le coca est a éviter a cause de ses vertue cancérigène, toute ces boissons magiques et de synthèse m inquiètent beaucoup.

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 05 mai 2011 15:09
par vincent le chlore
Si tu bois 5l de coca par jour c'est clair.... mais le coca n'est pas vraiment la boisson de base du triathlète (hors effort s'entend).
Quand à l'utiliser en boisson d'effort ce n'est pas les quelques litres coupés bus par saison qui sera catastrophique, tu manges suffisamment de colorant "caramel" dans d'autres aliments (hum.... mon flamby :roll: ).

Pour ce qui concerne les autres "produits" ce ne sont pas les éléments fondamentaux qui sont en cause (chaînes glucidiques) mais bien les additifs...
Tu as donc la solution de te préparer une boisson toi même sans colorants et autres goûts : un peu d'eau et de sucres complexes et hop le tour est joué... :sm3:

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 15 juil. 2011 23:35
par nicolucas
et voila
mon site avec des marques comme GO2 ou PUNCH POWER :)

http://www.nutriperf-shop.com

ou un autre bon site

www.ergysport.com

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 09 janv. 2012 10:23
par Nico Aubineau
Une boisson de l'effort doit avoir des glucides (mais pas que du glucose !) avec des vitamines et surtout des minéraux notamment sodium, magnésium, zinc (perdu dans la sueur). Il est intéressant d'avoir également du potassium notamment si l'effort se fait en ambiance chaude (T° > 24° ce qui est le cas à l'IM de Nice :D ). S'il n'y avait que les glucides d'important, mettez du sucre dans de l'eau, cela coûtera moins cher !

Le plus important est cependant la quantité apportée de l'ingrédient car entre 50mg et 700mg de sodium par Litre de boisson reconstituée, il y a un monde ! L'exemple du Doliprane est intéressant : 2 personnes ont mal de tête => 1 personne prend 30mg de Doliprane et l'autre 1g, les 2 en ont pris mais il y aura un pour qui le mal de tete aura passé... c'est pareil avec les apports des boissons.

Après, les plus peuvent être le coté naturel : pas d'édulcorant et pas d'arome artificiel.

L'absence d'allergène joue également sur les longues distances (lait, gluten...) mais chacun à sa sensibilité...!

Il existe également les boissons maisons mais j'avoue qu'entre la théorie et la pratique, il y a un monde que je ne conseille pas à franchir... cependant chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son corps.

Pour conclure, stop aux boissons énergisantes QUI NE SONT PAS FAITES POUR ETRE BUES DURANT L'EFFORT !!!

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 09 janv. 2012 10:44
par Christian Robin
Nico Aubineau a écrit :Une boisson de l'effort doit avoir des glucides (mais pas que du glucose !) avec des vitamines et surtout des minéraux notamment sodium, magnésium, zinc (perdu dans la sueur). Il est intéressant d'avoir également du potassium notamment si l'effort se fait en ambiance chaude (T° > 24° ce qui est le cas à l'IM de Nice :D ). S'il n'y avait que les glucides d'important, mettez du sucre dans de l'eau, cela coûtera moins cher !

Le plus important est cependant la quantité apportée de l'ingrédient car entre 50mg et 700mg de sodium par Litre de boisson reconstituée, il y a un monde ! L'exemple du Doliprane est intéressant : 2 personnes ont mal de tête => 1 personne prend 30mg de Doliprane et l'autre 1g, les 2 en ont pris mais il y aura un pour qui le mal de tete aura passé... c'est pareil avec les apports des boissons.

Après, les plus peuvent être le coté naturel : pas d'édulcorant et pas d'arome artificiel.

L'absence d'allergène joue également sur les longues distances (lait, gluten...) mais chacun à sa sensibilité...!

Il existe également les boissons maisons mais j'avoue qu'entre la théorie et la pratique, il y a un monde que je ne conseille pas à franchir... cependant chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son corps.

Pour conclure, stop aux boissons énergisantes QUI NE SONT PAS FAITES POUR ETRE BUES DURANT L'EFFORT !!!
Salut, Nico
Sans vouloir te vexer, tu débarques avec tes gros sabots dans un sujet largement évoqué: un peu comme si dans la rubrique "entraînement", tu disais " il faut s'entraîner en natation, en vélo et en course à pied" :mrgreen:
Grosso modo, on en est à l'osmolarité comparée des malto dextrines, et des sucres simples, à celle des sels minéraux, à distinguer l'action physiologique du dextrose et du fructose...mais je ne doute pas qu'en tant que diététicien du sport, tu vas pouvoir nous apporter...
Quant à ton histoire de sels minéraux à l'effort, c'est très controversé, car la sueur est beaucoup moins chargée en sels minéraux que le plasma: la déperdition est donc minime ( je n'ai plus les chiffres), et par ailleurs, la déperdition en eau par sudation entraîne une concentration en sels dans les liquides ( plasma, interstitiel, cellulaire)
Je te donnerai comme exemple un collègue qui après un sub 13 heures à EM en 2010 s'est planté cette année par déshydratation et s'est retrouvé à l'hosto d'Embrun avec une hyperkaliémie sévère... ( et pourtant, c'est un gars robuste )....
Cordialement
Christian :wink:

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 10 janv. 2012 04:07
par gitoune
Chouette un spécialiste! :D :D :D un Vrai, qui a tout plein de diplômes et tout!!
Bienvenue à toi, ami du sport et de la nutrition, puissent tes ressources illuminer notre nuit d'ignorance en la matière.
Avant toute chose je suis d'accord avec Christian: ton intervention ressemble a un truc du genre: " bonjour, alors voilà, c'est important de faire du vélo avec des chaussures adaptées à la morphologie de son pied" signé: Duchmol (http://www.chaussuresdevélosurmesure@duchmol.com) :wink:

Désolé pour ce petit tacle qui parait d'emblée un peu agressif, mais c'est monnaie courante sur ce forum de voir débarquer des mecs qui n'ont lu aucun post, balancent des choses parfois vraies mais qu'on sait déjà et qui glissent inocemment en fin de paragraphe leur site dans le but de recruter des clients... donc on est comment dire..."hypersensibilisés" re- :wink: Attention, je ne dis pas que tu n'as pas le droit de faire tourner ta boutique (qui fonctionne d'ailleurs surement déjà très bien), je veux simplement dire qu'on t'attend au tournant...

Donc, puisque tu nous propose tes services si gentillement, et que tu as l'air passionné du domaine et non moins connaisseur professionnel, voilà entre autres une question qu'on est quelques uns à se poser:

Dans la part des sucres simples qu'il convient d'apporter lors d'un effort soutenu, qu'elle est celle du fructose?
On sait que sa diffusion intestinale est moins couteuse en énergie que celle du glucose, qu'elle ne nécessite pas de cotransport couplé au sodium, que son passage intracellulaire est peu ou pas influencé par l'insuline...mais que l'hexokinase musculaire peut phosphoryler le fructose mais avec beaucoup moins d'affinité que pour le glucose et qu'il ne va donc être utilisé qu'en situation de quasi saturation: c'est à dire jamais à l'effort...Que par ailleurs la seule enzyme capable de bien le phosphoryler pour le faire entrer dans la chaine métabolique est la fructokinase présente...dans le foie, le rein et l'intestin qui sont des organes qu'on adore, mais qui ont un rôle moteur plus que secondaire pour faire avancer un vélo...

Donc sachant tout ça:
1/ Est-ce que j'ai raconté des grosses conneries? ( des petites forcément un peu vu que j'ai simplifié)
2/ Pourquoi nous colle-t-on du fructose dans les boissons de l'effort en nous disant que "c'est bien parcequ'il agit comme un sucre lent etc..." :?: :?: :?:
3/A l'effort, les pertes en eau peuvent rapidement atteindre des % de mise en danger vitale: conclusion: il faut boire. La carence quasi complète en sucre arrive aussi assez vite quand le glycogène est épuisé,conclusion il faut des apports de sucres. Concernant l'intéret du Zinc: c'est important d'en avoir dans le corps on est d'accord, environ 2,5g au total, sans quoi on risque des effets pathologiques aussi multiples que graves...Si on considère que la sueur contient environ 35µg/100ml de Zn, et que sur une épreuve longue distance je transpire 10 litres, je perds donc 0,0035 g de Zn soit 0,15% de mon stock: Question: Je risque quoi en terme de santé et de performance si je n'ai pas mis de Zn dans mon bidon comme tu le préconises, sachant que j'ai par ailleurs une alimentation équilibrée et que je fais une dizaine de CD par an et peut être un ou deux longue distances?
4/répondras tu à mes questions si je ne te donnes pas mon numéro de carte bleue? :mrgreen:

Au plaisir de te lire

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 10 janv. 2012 16:00
par Nico Aubineau
De rien pour le tacle à condition que tu ne sois ni Eric DI MECO, ni De Jong (pour être plus récent) :wink:

Les études montrent (à ce jour en tout cas) que le meilleur ratio durant l'effort est 2/3 glucose, 1/3 fructose contrairement à l'idée reçue qui voudrait qu'il y ait 100% de glucose. Il permet l'optimisation de l'absorption intestinale (par rapport aux transporteurs) et a pour objectif d'optimiser l'utilisation des transporteurs intestinaux ce qui évitent trop de "résidu" provoquant notamment les troubles intestinaux (diarrhée...)

Sur ta question 2, on ne parle pas de sucre lent mais de sucre à index glycémique bas et qui limite la perturbation de la glycémie (et donc de la réponse insulinique), ce qui a un intérêt précieux sur le rendement énergétique cellulaire, notamment lors des phases d’attente avant l’effort (hors échauffement), et donc sur la performance. Cette particularité est due à la transformation du fructose qui doit d'abord passer par le foie qui le métabolise en glucose (à des fins énergétiques pendant l'effort et de resynthèse glycogénique hépatique après l'effort).

Que risques-tu sans zinc ? La mort :shock: Plus sérieux, sur un CD, pas grand chose (enfin cela dépend de ton système immunitaire)... mais sur un IM, tu as de grande chance d'avoir une grosse faiblesse immunitaire post-effort (infections facilitées comme une bronchite...). Sur les courses à étapes type Raid sur plusieurs jours, Marathon des Sables (etc.), tu mets clairement ton corps en danger avec déclaration et potentialisation d’un risque infectieux ! Le Zinc est un élément central au niveau immunitaire, donc en le limitant, on « fragilise le terrain » et on augmente le risque de développement de facteurs pathogènes (bactéries, allergies, intolérances…) !

J'espère que mes réponses sont à la hauteur de tes attentes ou des tacles des joueurs citées plus haut 8) T'as vu, même pas besoin de CB :lol:

Je suis venu sur le forum certes pour me faire connaitre mais surtout pour échanger sur certains sujets et oui, je n'ai pas lu toutes les comms sur ce sujet, je l'avoue ( :cry: )...

Re: Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

Publié : 10 janv. 2012 16:31
par millke
Nico Aubineau a écrit :De rien pour le tacle à condition que tu ne sois ni Eric DI MECO, ni De Jong (pour être plus récent) :wink:

Les études montrent (à ce jour en tout cas) que le meilleur ratio durant l'effort est 2/3 glucose, 1/3 fructose contrairement à l'idée reçue qui voudrait qu'il y ait 100% de glucose. Il permet l'optimisation de l'absorption intestinale (par rapport aux transporteurs) et a pour objectif d'optimiser l'utilisation des transporteurs intestinaux ce qui évitent trop de "résidu" provoquant notamment les troubles intestinaux (diarrhée...)

Sur ta question 2, on ne parle pas de sucre lent mais de sucre à index glycémique bas et qui limite la perturbation de la glycémie (et donc de la réponse insulinique), ce qui a un intérêt précieux sur le rendement énergétique cellulaire, notamment lors des phases d’attente avant l’effort (hors échauffement), et donc sur la performance. Cette particularité est due à la transformation du fructose qui doit d'abord passer par le foie qui le métabolise en glucose (à des fins énergétiques pendant l'effort et de resynthèse glycogénique hépatique après l'effort).

Que risques-tu sans zinc ? La mort :shock: Plus sérieux, sur un CD, pas grand chose (enfin cela dépend de ton système immunitaire)... mais sur un IM, tu as de grande chance d'avoir une grosse faiblesse immunitaire post-effort (infections facilitées comme une bronchite...). Sur les courses à étapes type Raid sur plusieurs jours, Marathon des Sables (etc.), tu mets clairement ton corps en danger avec déclaration et potentialisation d’un risque infectieux ! Le Zinc est un élément central au niveau immunitaire, donc en le limitant, on « fragilise le terrain » et on augmente le risque de développement de facteurs pathogènes (bactéries, allergies, intolérances…) !

J'espère que mes réponses sont à la hauteur de tes attentes ou des tacles des joueurs citées plus haut 8) T'as vu, même pas besoin de CB :lol:

Je suis venu sur le forum certes pour me faire connaitre mais surtout pour échanger sur certains sujets et oui, je n'ai pas lu toutes les comms sur ce sujet, je l'avoue ( :cry: )...
merci de t'être joint à nous. Ma diététicienne, qui avoue s'y connaitre peu en sport, me conseille de manger le plus liquide possible que ce soit pour faire un entrainement intense ou léger mais long (en avalant un mélange liquide 1h avant) ou quand l'effort devient trop long ( tous les 15' avaler une petite quantité non défini pour le moment en càp ou vélo bien sûr :wink: ).
Pourrrais-tu donc me dire ce que tu préconiserai de prendre comme alimentation solide et/ou liquide pour des efforts au delà de 3h (CD, LD et IM) ?

Merci par avance