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gargamel a écrit :on s'égare
beaucoup
il y a 2 sort de d'étranger
césson peu en parlé
il y d'un coté ceux qui s'intègre et ceux qui ne s'intègre pas et qui ne vienne que pour prendre du fric
voila allez revenons au sujet

Je ne suis pas d'accord, il n'y a qu'une seule sorte d'étrangers, des sportifs qui viennent effectivement prendre de l'argent puisqu'on leur donne, mais aussi, qui au vu du niveau dans leur pays, savent qu'ils ne joueront pas les premiers rôles chez eux.

Quoiqu'il en soit, ce qui m'exaspère avec la réaction d'un autre temps de "pierformance" c'est que l'on ne se pose pas les bonnes questions.
Je n'ai aucune réponse, je ne suis pas un spécialiste et ne m'intéresse pas assez à la compétition pour parler de tel ou tel club.
Mais une chose est sure : Ce n'est pas la faute des sportifs étrangers !

Ce qui ne m'empêche pas de me poser des questions :

1. Le niveau des Français est-il si mauvais que cela ?
2. Sont-ils assez nombreux pour fournir en nombre suffisant les clubs de l'élite ?
3. Les clubs ont-ils une politique de filière Française ?
4. Y a t-il assez de clubs formateurs ?
5. Un sportif étranger ne peut-il pas aider à tirer les autres vers le haut ?
6. La fédération a-t-elle une politique formatrice et/ou filière Française ? (subventions, aides, formations, publicité etc.)
etc. etc.

Bref de mon avis, si les sportifs d'ailleurs viennent ici, c'est que les clubs les embauchent, point. Pourquoi ? je ne sais pas, mais le sportif n'y est pour rien.

Allez pour toi public, une reponse point par point ( avec quand meme une vue sur Hawai de temps en temps car j'aime tous les styles de triathlon, c'est ce qui fait la richesse de notre discipline).


1) Les français ne sont pas moins bons ni meilleurs, je dirai meme que c'est en France que la densité est la plus forte. Cependant, a niveau equivalent, les etrangers sont moins chers ( de l'ordre de 30 %)


2) Les etrangers sont de plus en plus nombreux : 50 % en d1, 9 dans les 15 de la D2 a Pierrelatte, quelqu'uns viennent d'apparaitre en D3.......et cela ne va pas s'arranger car :

- Ils demandent de plus en plus a venir en France ; j'ai ainsi deja reçu une quinzaine de CV et cela continue jour après jour.

- Les managers apparaissent pour les placer et prennent un % au passage ; c'est de bonne guerre !!!

- nos circuits d1,d2,d3 ont une excellente reputation à l'étranger.


3 ) les clubs ont une politique de formation, oui, c'est sur !!!!

Par contre, il ne faut pas rever, ce n'est pas avec les gamins de ton village que tu vas courir à "haut niveau"...deja si tu en integres un dans ton equipe, tu as fais du bon boulot, c'est illusoire de croire que 100 % de ton équipe viendra de ton école de tri.


4) Je n'ai plus les chiffres exacts mais il y a environ 100 clubs formateurs en France et nos meilleurs spécialistes viennent la plupart de nos structures federales qui sont excellentes ( club formateur, pole espoir, pole france). je peux vous garantir que le triathlon mondial louche sur nos structures...

5) Oui et tu as mille fois raison, c'est une chance d'avoir un ou 2 etrangers dans l'équipe : ils tirent les jeunes vers le haut, leur apprennent certains trucs, emulation superieure a l'entrainement, etc...

6) Le probleme avec la politique federale ce sont les droits de formation et mutation qui sont enormes si on veut un français et inexistant pour un étranger d'ou le choix des clubs.


Donc les clubs prennent des etrangers et en prendront de plus en plus...........

Allez je retourne à Kona..........

si vous voulez des grands prix d1et d2 sur le model du foot anglais alors continuons ainsi...
l'equipe d'angleterre est au top...

si vous voulez des grands prix d1et d2 sur le model du foot anglais alors continuons ainsi...
l'equipe d'angleterre est au top...

c'est vrais que l'équipe de France est bien

Y'a t-il des cotas bien définis pour l'embauche des athlétes étrangers ?

La seule contrainte : n'avoir qu'un seul étranger hors CEE ( c'est facilement contournable puisque 50 % des australiens ont une grand mère en Irlande et peuvent donc avoir 2 passeports).

Par contre, je sais que dans la Bundesliga, les clubs doivent avoir 2 allemands au départ dans l'équipe ( le classement est sur 4 pas sur 3).

Merci Bertrand pour ta réponse.

bertrand a écrit :5) Oui et tu as mille fois raison, c'est une chance d'avoir un ou 2 etrangers dans l'équipe : ils tirent les jeunes vers le haut, leur apprennent certains trucs, emulation superieure a l'entrainement, etc...

Pas toujours vrai quand même certains étrangers viennent juste pour les courses

En tous cas lorsque tu discutes avec des officiels de la fédé, cette ominiprésence des atlhètes étrangers dans les clubs de haut de tableau - ou plus simplement les clubs à gros moyens - gène un petit peu. On est clairement plus dans les objectifs visés : promotion, formation.
Pour les athlètes français qui arrivent encore à courir sur ce circuit l'excellent niveau des épreuves est en revanche une réelle opportunité ça c'est certain aussi. Toutefois j'ai toujours du mal à accepter qu'un club devienne Champion de France des clubs de D2 avec une équipe strictement anglosaxonne ou popov et je ne vise pas l'ESMGO. Il est pourtant possible d'avoir de très bon résultats avec des équipes 100% françaises composée de jeunes du cru : Autun il y a qq temps, St Genviève, ASMSE, Versailles. Acheter un étranger c'est la facilité, rien à gérer, il se pointe court, se barre... Mais personnellement les clubs qui jouent ce jeu ne me font pas vibrer.
Pour finir je ne suis pas convaincu qu'un athlètes français coute 30% plus cher qu'un athlètes étranger, et puis cette approche très financière de la construction de l'équipe est très génante... Mais là c'est une question de vision de notre sport.

vu sur le site d'Aurélien Raphaël, celui-ci reste à Sainte-Geneviève cette année

Pour finir je ne suis pas convaincu qu'un athlètes français coute 30% plus cher qu'un athlètes étranger, et puis cette approche très financière de la construction de l'équipe est très génante... Mais là c'est une question de vision de notre sport.


Si si je peux te l'assurer, garanti à 100 pour cent sur facture

Pour l'approche très financière de notre sport, j'assume, j'ai un budget a respecter

gargamel a écrit :on s'égare
beaucoup
il y a 2 sort de d'étranger
césson peu en parlé
il y d'un coté ceux qui s'intègre et ceux qui ne s'intègre pas et qui ne vienne que pour prendre du fric
voila allez revenons au sujet

je dirai même mieux mon cher Dupont :


on s'égare
beaucoup
il y a 2 sort de Francais
césson peu en parlé
il y d'un coté ceux qui s'intègre et ceux qui ne s'intègre pas et qui ne vienne que pour prendre du fric
voila allez revenons au sujet

il y a encore des etrangers (pays limitrophes) qui viennent pour les courses et pas pour "les recompenses"
vous avez de belles courses ,du niveau, des infrastructures.... d autres pays n ont pas ca

DEROBERT (esmgo) va à MARVILLE
(sur son site)