OnlineTri.com

captaingloomy a écrit : 03 juil. 2017, 14:05

USAT a écrit : 03 juil. 2017, 11:12 Fasi toi au plaisir au lieu de penser a être au watts près, avec tous ces outils on en oublie l'essentiel malheureusement.

Tu as bien raison ! Je ne parle pas du W près, mais de me donner une cible moyenne. Je vais pas préparer un plan km après km à la façon de best bike split. Savoir si la cible sur un M c'est 85% ou 95% de FTP, ce n'est pas un mince écart en revanche !

Mais comme le souligne xophe, à 650 euros le capteur, c'est qu'on veut courir intelligent non ? J'ai respecté mes 245W NP (ftp 285W) sur un CD ce dimanche, je ne me suis pas pris la tête pour autant. J'ai l'impression d'avoir bien mieux géré ma course en respectant cette cible puisque j'étais encore relativement frais pour la CAP.

Sur L et XL, je conçois que le capteur puisse être un outil incontournable, mais sur M ou S, laisse tomber, c'est tout à bloc !!! quand tu poses le velo, t'es rincé, tu coures au courage, c'est un 10km, pas un semi, tu dois avoir le goût du sang dans la bouche, le cœur au taquet, envie de vomir !!! C'est pas des distances où tu dois réfléchir, regarder tes donnés. Tu dois sentir la limite, et jouer avec. Tu ne risques pas grand chose, tu vas pas exploser sur des efforts de 1 ou 2h. J'ai pris une fois mon cardio sur un S, je l'ai jamais remis.

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 15:47

captaingloomy a écrit : 03 juil. 2017, 14:05

USAT a écrit : 03 juil. 2017, 11:12 Fasi toi au plaisir au lieu de penser a être au watts près, avec tous ces outils on en oublie l'essentiel malheureusement.

Tu as bien raison ! Je ne parle pas du W près, mais de me donner une cible moyenne. Je vais pas préparer un plan km après km à la façon de best bike split. Savoir si la cible sur un M c'est 85% ou 95% de FTP, ce n'est pas un mince écart en revanche !

Mais comme le souligne xophe, à 650 euros le capteur, c'est qu'on veut courir intelligent non ? J'ai respecté mes 245W NP (ftp 285W) sur un CD ce dimanche, je ne me suis pas pris la tête pour autant. J'ai l'impression d'avoir bien mieux géré ma course en respectant cette cible puisque j'étais encore relativement frais pour la CAP.

Sur L et XL, je conçois que le capteur puisse être un outil incontournable, mais sur M ou S, laisse tomber, c'est tout à bloc !!! quand tu poses le velo, t'es rincé, tu coures au courage, c'est un 10km, pas un semi, tu dois avoir le goût du sang dans la bouche, le cœur au taquet, envie de vomir !!! C'est pas des distances où tu dois réfléchir, regarder tes donnés. Tu dois sentir la limite, et jouer avec. Tu ne risques pas grand chose, tu vas pas exploser sur des efforts de 1 ou 2h. J'ai pris une fois mon cardio sur un S, je l'ai jamais remis.

Euh si si il y a moyen de péter sur un M , mais c'est pas grave la semaine d' après tu peux en refaire un autre.

C'est à dire que comme c'est plus ou moins le dernier tri avant vichy pour moi, je voulais bien tester ça en mode entrainement. C'est la première fois de ma vie en triathlon que malgré mon niveau de gros sac en CAP je perds pas une place dans cette discipline, et je suis certain que c'est parce que je me suis calmé en vélo avce une cible avant de me lancer.
Je sors en général vraiment dans le paquet de tête en nat, et si je suis les avions qui tapent plus de 300W parce que sur le moment "jle sens bien", même sur un M je vais poser le vélo en devant limite marcher, qu'il y ai 5, 10km ou 20k de cap derrière

Après l'an prochain si j'en fais pas mal j'irais ptet sans capteur, sans cardio, au feeling, voir même sans matériel de réparation en essayant de faire des chronos corrects. Mais c'est pas du tout mon objectif en ce moment !

captaingloomy a écrit : 03 juil. 2017, 17:34 C'est à dire que comme c'est plus ou moins le dernier tri avant vichy pour moi, je voulais bien tester ça en mode entrainement. C'est la première fois de ma vie en triathlon que malgré mon niveau de gros sac en CAP je perds pas une place dans cette discipline, et je suis certain que c'est parce que je me suis calmé en vélo avce une cible avant de me lancer.
Je sors en général vraiment dans le paquet de tête en nat, et si je suis les avions qui tapent plus de 300W parce que sur le moment "jle sens bien", même sur un M je vais poser le vélo en devant limite marcher, qu'il y ai 5, 10km ou 20k de cap derrière

Après l'an prochain si j'en fais pas mal j'irais ptet sans capteur, sans cardio, au feeling, voir même sans matériel de réparation en essayant de faire des chronos corrects. Mais c'est pas du tout mon objectif en ce moment !

Ah ok, c'était pour te tester pour le long. Vu comme cela, c'est une bonne idée.

Si c'est pour "tester ça en mode entraînement", fais-le à l'entraînement.... Tu vas juste t'entraîner à regarder ton compteur

Réponse un peu provoc' exprès, ne t'énerve pas

Si tu veux tester, fais une sortie vélo de 2h30 à ta valeur cible enchainée avec 1 heure de cap à allure cible... je ne dis pas qu'au niveau entraînement ce soit super intéressant, mais le but et de te "rassurer" non ?

Autant j'ai "les yeux rivés" sur mon compteur sur HIM ou IM parce que je suis mauvais en vélo et encore plus mauvais dans la gestion du vélo, autant sur M et sur S, je regarde à la fin ma NP pour comparer d'une course à l'autre.

Mais ce n'est que mon avis qui n'engage que moi donc si tu ressens le besoin de le faire, fais-le

Gasp! a écrit : 03 juil. 2017, 19:38 Si c'est pour "tester ça en mode entraînement", fais-le à l'entraînement.... Tu vas juste t'entraîner à regarder ton compteur

Réponse un peu provoc' exprès, ne t'énerve pas

Si tu veux tester, fais une sortie vélo de 2h30 à ta valeur cible enchainée avec 1 heure de cap à allure cible... je ne dis pas qu'au niveau entraînement ce soit super intéressant, mais le but et de te "rassurer" non ?

Autant j'ai "les yeux rivés" sur mon compteur sur HIM ou IM parce que je suis mauvais en vélo et encore plus mauvais dans la gestion du vélo, autant sur M et sur S, je regarde à la fin ma NP pour comparer d'une course à l'autre.

Mais ce n'est que mon avis qui n'engage que moi donc si tu ressens le besoin de le faire, fais-le

Je m'énerve pas facilement

Tu as raison, c'est ce que je fais à l'entrainement et en général je suis tout à fait frais pour courir ensuite (et en général sur mes enchaînements je fais plutot 3/4h de vélo avant la cap) mais en conditions réelles je me retrouve avec les jambes éclatées, donc je me suis contenté d'un M pour tester en ayant vraiment planifié mon vélo avant.

Je suis encore une fois parfaitement d'accord avec vous, sur un M il n'y a pas vraiment de raison de se prendre la tête, on devrait toujours pouvoir finir tant pis si on s'est un peu explosé en vélo.

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 15:47

captaingloomy a écrit : 03 juil. 2017, 14:05

USAT a écrit : 03 juil. 2017, 11:12 Fasi toi au plaisir au lieu de penser a être au watts près, avec tous ces outils on en oublie l'essentiel malheureusement.

Tu as bien raison ! Je ne parle pas du W près, mais de me donner une cible moyenne. Je vais pas préparer un plan km après km à la façon de best bike split. Savoir si la cible sur un M c'est 85% ou 95% de FTP, ce n'est pas un mince écart en revanche !

Mais comme le souligne xophe, à 650 euros le capteur, c'est qu'on veut courir intelligent non ? J'ai respecté mes 245W NP (ftp 285W) sur un CD ce dimanche, je ne me suis pas pris la tête pour autant. J'ai l'impression d'avoir bien mieux géré ma course en respectant cette cible puisque j'étais encore relativement frais pour la CAP.

Sur L et XL, je conçois que le capteur puisse être un outil incontournable, mais sur M ou S, laisse tomber, c'est tout à bloc !!! quand tu poses le velo, t'es rincé, tu coures au courage, c'est un 10km, pas un semi, tu dois avoir le goût du sang dans la bouche, le cœur au taquet, envie de vomir !!! C'est pas des distances où tu dois réfléchir, regarder tes donnés. Tu dois sentir la limite, et jouer avec. Tu ne risques pas grand chose, tu vas pas exploser sur des efforts de 1 ou 2h. J'ai pris une fois mon cardio sur un S, je l'ai jamais remis.

Pas sûr que ce soit la tactique optimale
En tout cas, samedi, sur le prologue de 14km du TDF, ils avaient tous le compteur sur le prolongateur...

xophe a écrit : 03 juil. 2017, 20:31

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 15:47

captaingloomy a écrit : 03 juil. 2017, 14:05

Tu as bien raison ! Je ne parle pas du W près, mais de me donner une cible moyenne. Je vais pas préparer un plan km après km à la façon de best bike split. Savoir si la cible sur un M c'est 85% ou 95% de FTP, ce n'est pas un mince écart en revanche !

Mais comme le souligne xophe, à 650 euros le capteur, c'est qu'on veut courir intelligent non ? J'ai respecté mes 245W NP (ftp 285W) sur un CD ce dimanche, je ne me suis pas pris la tête pour autant. J'ai l'impression d'avoir bien mieux géré ma course en respectant cette cible puisque j'étais encore relativement frais pour la CAP.

Sur L et XL, je conçois que le capteur puisse être un outil incontournable, mais sur M ou S, laisse tomber, c'est tout à bloc !!! quand tu poses le velo, t'es rincé, tu coures au courage, c'est un 10km, pas un semi, tu dois avoir le goût du sang dans la bouche, le cœur au taquet, envie de vomir !!! C'est pas des distances où tu dois réfléchir, regarder tes donnés. Tu dois sentir la limite, et jouer avec. Tu ne risques pas grand chose, tu vas pas exploser sur des efforts de 1 ou 2h. J'ai pris une fois mon cardio sur un S, je l'ai jamais remis.

Pas sûr que ce soit la tactique optimale
En tout cas, samedi, sur le prologue de 14km du TDF, ils avaient tous le compteur sur le prolongateur...

Sur les WTS, les GP, j'ai jamais vu les pros se préoccuper de la puissance développée, ni même de leur cardio sinon tu verrais pas des mecs tituber ou faire des malaises comme les BB. Ils vont au bout du bout et dépassent leurs limites parfois, pourtant c'est des pros.

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 20:52

xophe a écrit : 03 juil. 2017, 20:31

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 15:47

Sur L et XL, je conçois que le capteur puisse être un outil incontournable, mais sur M ou S, laisse tomber, c'est tout à bloc !!! quand tu poses le velo, t'es rincé, tu coures au courage, c'est un 10km, pas un semi, tu dois avoir le goût du sang dans la bouche, le cœur au taquet, envie de vomir !!! C'est pas des distances où tu dois réfléchir, regarder tes donnés. Tu dois sentir la limite, et jouer avec. Tu ne risques pas grand chose, tu vas pas exploser sur des efforts de 1 ou 2h. J'ai pris une fois mon cardio sur un S, je l'ai jamais remis.

Pas sûr que ce soit la tactique optimale
En tout cas, samedi, sur le prologue de 14km du TDF, ils avaient tous le compteur sur le prolongateur...

Sur les WTS, les GP, j'ai jamais vu les pros se préoccuper de la puissance développée, ni même de leur cardio sinon tu verrais pas des mecs tituber ou faire des malaises comme les BB. Ils vont au bout du bout et dépassent leurs limites parfois, pourtant c'est des pros.

Sur les WTS et GP, c'est du vélo avec drafting, le but n'est pas de gérer comme sur un clm ou un vrai triathlon...
Ceci dit, je suis sûr que beaucoup ont des capteurs de puissance.
Quand tu es tout seul, ton meilleur temps possible, tu le fais en gérant, pas en partant à bloc et en espérant tenir au mental. C'est pas pour rien qu'il y a des "lièvres" sur les marathons, par exemple.

Si tu coures avec le groupe de tête, tu te bases sur eux et si tu lâches dans la bosse pour respecter ton capteur, tu prends un coup au moral. Le S et le M ça se joue à la gnack, pas aux données. Je ne compte plus les fois où j'ai eu des coups de "pas bien" quand je rentrais chez moi aprés la course parce que j'avais été au bout du bout. Je suis incapable de te dire si avec un capteur de puissance j'aurais été plus vite, mais je suis certain d'une chose, sur ces distances, la tête est importante, quand tu te bats pour une place, faut débrancher le cerveau, si tu te poses des questions, c'est plié. La distance n'est pas longue, y a pas besoin de se dire quel pourcentage de TSS j'ai bouffé, est-ce que j'aurais encore des réserves ? Tu coures 10 bornes, tu peux pas exploser, quand t'es pas bien, tu ralentis, tu te refais la cerise et tu repars. Sur marathon, ça fonctionne pas comme cela, quand y a plus rien, ben tu t'arrêtes.

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 20:52

xophe a écrit : 03 juil. 2017, 20:31

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 15:47

Sur L et XL, je conçois que le capteur puisse être un outil incontournable, mais sur M ou S, laisse tomber, c'est tout à bloc !!! quand tu poses le velo, t'es rincé, tu coures au courage, c'est un 10km, pas un semi, tu dois avoir le goût du sang dans la bouche, le cœur au taquet, envie de vomir !!! C'est pas des distances où tu dois réfléchir, regarder tes donnés. Tu dois sentir la limite, et jouer avec. Tu ne risques pas grand chose, tu vas pas exploser sur des efforts de 1 ou 2h. J'ai pris une fois mon cardio sur un S, je l'ai jamais remis.

Pas sûr que ce soit la tactique optimale
En tout cas, samedi, sur le prologue de 14km du TDF, ils avaient tous le compteur sur le prolongateur...

Sur les WTS, les GP, j'ai jamais vu les pros se préoccuper de la puissance développée, ni même de leur cardio sinon tu verrais pas des mecs tituber ou faire des malaises comme les BB. Ils vont au bout du bout et dépassent leurs limites parfois, pourtant c'est des pros.

Ils en sont tous équipés. Après qu'il en tiennent compte ou pas, c'est autre chose.
Jorgensen roulait au srm pour piloter sa course à pied.
La télémétrie ça sert aussi a debriefer et à faire des stratégies de courses...

Blackstar a écrit : 04 juil. 2017, 18:29

FAYARD a écrit : 03 juil. 2017, 20:52

xophe a écrit : 03 juil. 2017, 20:31

Pas sûr que ce soit la tactique optimale
En tout cas, samedi, sur le prologue de 14km du TDF, ils avaient tous le compteur sur le prolongateur...

Sur les WTS, les GP, j'ai jamais vu les pros se préoccuper de la puissance développée, ni même de leur cardio sinon tu verrais pas des mecs tituber ou faire des malaises comme les BB. Ils vont au bout du bout et dépassent leurs limites parfois, pourtant c'est des pros.

Ils en sont tous équipés. Après qu'il en tiennent compte ou pas, c'est autre chose.
Jorgensen roulait au srm pour piloter sa course à pied.
La télémétrie ça sert aussi a debriefer et à faire des stratégies de courses...

Qu'ils s'en servent après course, c'est logique, mais pendant, je n'y crois pas. Ils font en fonction de leur adversaire, pas de leur capteur.

Ça dépend des profils. Certain(e)s aiment vraiment tout gérer.
Maintenant plus l'effort s'allonge plus c'est utile.

Blackstar a écrit : 04 juil. 2017, 22:46 Ça dépend des profils. Certain(e)s aiment vraiment tout gérer.
Maintenant plus l'effort s'allonge plus c'est utile.

C'est devenu quasi indispensable pour le long, surtout si tu veux vraiment faire du bon travail.