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Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 12 juin 2017, 15:57
par xophe
captaingloomy a écrit : 12 juin 2017, 15:17
@Xophe :
Avec best bike split, si je rentre les data du L de Vendôme, j'obtiens :
Calculated 0° Yaw CdA
Racing: 0.2654
Climbing: 0.3772
C'est cohérent avec l'article que j'ai cité:
Transition | road helmet | aero bars 0.265 40.17 262.9
Sachant que tu dois être à peu près dans la configuration du testeur:
"The mass of the bike + rider was 83kg"
Donc, rien d'anormal dans ton cas

Tu ne pourras jamais être à 200 Watt à 40km/h vu ta corpulence...
(mais ce qui est important c'est le %FTP que ça représente, pas le chiffre brut)
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 12 juin 2017, 16:11
par captaingloomy
xophe a écrit : 12 juin 2017, 15:57
captaingloomy a écrit : 12 juin 2017, 15:17
@Xophe :
Avec best bike split, si je rentre les data du L de Vendôme, j'obtiens :
Calculated 0° Yaw CdA
Racing: 0.2654
Climbing: 0.3772
C'est cohérent avec l'article que j'ai cité:
Transition | road helmet | aero bars 0.265 40.17 262.9
Sachant que tu dois être à peu près dans la configuration du testeur:
"The mass of the bike + rider was 83kg"
Donc, rien d'anormal dans ton cas

Tu ne pourras jamais être à 200 Watt à 40km/h vu ta corpulence...
(mais ce qui est important c'est le %FTP que ça représente, pas le chiffre brut)
Mince alors, c'est ma FTP que je dois augmenter ou ma corpulence que je dois diminuer

(ftp à 290 testé il y a un peu de temps quand même.)
Je suis plus lourd, vélo + fringues + eau + moi c'est bien plus proche des 90kg je pense !
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 12 juin 2017, 16:22
par Hypo-Crampe
USAT a écrit : 12 juin 2017, 12:31
Sur un vélo de route avec position mais bas du guidon, vent nul, avec 300 watt on atteint 41km/h. Avec des valeurs moyennes, casque classique, revêtement moyen, tenue classique. c'est ce qui ressort des études; je n'ai pas les valeurs pour une position clm optimisée.
Là on est d' accord , quand je pars rouler avec mes roues en fontes (je sors les carbones 1 fois tout les 10ans) , même en ayant une
super position (merci Joel

) mais avec tout le fatras utile dans les poches.
C'est ce que mon P2M me donne sur portion vent nul à 0% 300W = 41km/h à la louche.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 12 juin 2017, 17:01
par xophe
captaingloomy a écrit : 12 juin 2017, 16:11
xophe a écrit : 12 juin 2017, 15:57
captaingloomy a écrit : 12 juin 2017, 15:17
@Xophe :
Avec best bike split, si je rentre les data du L de Vendôme, j'obtiens :
Calculated 0° Yaw CdA
Racing: 0.2654
Climbing: 0.3772
C'est cohérent avec l'article que j'ai cité:
Transition | road helmet | aero bars 0.265 40.17 262.9
Sachant que tu dois être à peu près dans la configuration du testeur:
"The mass of the bike + rider was 83kg"
Donc, rien d'anormal dans ton cas

Tu ne pourras jamais être à 200 Watt à 40km/h vu ta corpulence...
(mais ce qui est important c'est le %FTP que ça représente, pas le chiffre brut)
Mince alors, c'est ma FTP que je dois augmenter ou ma corpulence que je dois diminuer

(ftp à 290 testé il y a un peu de temps quand même.)
Je suis plus lourd, vélo + fringues + eau + moi c'est bien plus proche des 90kg je pense !
Tu dois quand même avoir des gains possible sur le matériel: vrai vélo de chrono (et voir un ergonome pour la position), casque de chrono, choix des pneus...
Si tu peux te faire prêter des casques, tu peux utiliser l'Aero Analyser de BBS pour voir ce que tu gagnes et lequel te correspond le mieux avant d'acheter (ça dépend pas mal de ta morphologie). Sachant qu'avec un casque de chrono, il faut s'astreindre à garder la tête dans la bonne position, sinon, ça peut être moins bien qu'un casque classique...
Grace à ton capteur de puissance, tu peux t'amuser à faire plein de tests pour voir l'impact de différents changements (inclinaison du prolongateur, position des bidons etc.).
Bien évidemment, il y a plus à gagner sur l'entraînement.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 12 juin 2017, 21:38
par eric d
tout ces trucs dont vous parler, loptimisation de la vitesse avec la puissance, on la vue en long en large et en travers dans le post eric D. mais quid du dosage de l'entrainnement par rapport a la moyenne sur Ironman. personne n'est capable de repondre. par contre pour se plaindre , ca y'en a toujours un.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 10:07
par arkaos
Tu as loupé combien de séances chez ton psy?
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 15:05
par coluccinico
Bonjour,
Quelqu'un peut il m'éclairer sur la notion de TSS et m'indiquer ce que vaudrait par exemple la séance suivante:
ftp: env.320W (3,9w/k)
pma: env.400w
3h20 à 222w de moyenne
Merci
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 15:53
par Vank
coluccinico a écrit : 13 juin 2017, 15:05
Bonjour,
Quelqu'un peut il m'éclairer sur la notion de TSS et m'indiquer ce que vaudrait par exemple la séance suivante:
ftp: env.320W (3,9w/k)
pma: env.400w
3h20 à 222w de moyenne
Merci
TSS = 100 x IF x IF x durée de la séance avec IF (intensity factor de la séance) = NP/FTP (NP: puissance normalisée de ta séance)
Si 222W = ta NP sur cette sortie alors:
IF = 222/320 = 0.694
TSS = 100x(0.694x0.694)x3.33 = 160 environ.
Ce sera plus si 222 est la puissance moyenne de ta séance et non la NP.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 16:01
par coluccinico
Vank a écrit : 13 juin 2017, 15:53
coluccinico a écrit : 13 juin 2017, 15:05
Bonjour,
Quelqu'un peut il m'éclairer sur la notion de TSS et m'indiquer ce que vaudrait par exemple la séance suivante:
ftp: env.320W (3,9w/k)
pma: env.400w
3h20 à 222w de moyenne
Merci
TSS = 100 x IF x IF x durée de la séance avec IF (intensity factor de la séance) = NP/FTP (NP: puissance normalisée de ta séance)
Si 222W = ta NP sur cette sortie alors:
IF = 222/320 = 0.694
TSS = 100x(0.694x0.694)x3.33 = 160 environ.
Ce sera plus si 222 est la puissance moyenne de ta séance et non la NP.
Je te remercie, il s'agit de la puissance moyenne puisque la 910 XT n'intègre pas la NP.
Merci beaucoup
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 16:24
par Fabio
Bon c'est peut être un peu hors sujet mais j'ai revendu mon compteur GARMIN 500 pour un GARMIN 520, c'est que du bonheur.
J'affiche en même temps:
NP
Puissance moy. 3 sec
% FTP
Cadence
TSS
Vitesse
Distance
Pente
Ascension total (deniv+)
Chrono
Je suis un commandant de bord. Avoir ces données c'est un plus en terme de gestion d'effort. Je ne reste pas bloqué dessus, mais cela permet d'objectiver les sensations.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 16:37
par Fabio
captaingloomy a écrit : 10 juin 2017, 09:06
Vank a écrit : 09 juin 2017, 14:33
captaingloomy a écrit : 09 juin 2017, 08:25
Purée mais comment vous faites pour avoir un rapport Vitesse/Puissance aussi élevé...mes sorties à 240W ça me fait du grand max 34/35 kmph
Les chiffres que tu nous livres ne sont pas significatifs en l'absence de données de nivellement de tes parcours.
A la louche:
Sur le plat, 34-35 avec 240W c'est carrément mauvais. Tu devrais être au delà de 40.
Sur du vallonné c'est plutôt pas mal.
Sur du très vallonné c'est plutôt très très bien.
Sur du montagneux c'est exceptionnel.
Merci, je te donne quelques exemples plus concrets : ( je fais 1m82 pour 78kg). Vélo aéro avec cintre de CLM, roues en 38mm.
- Sur du peu vallonné (300m pour 60K, mais avec de la route de relativement mauvaise qualité) : 223 avg , 230 NP : 33.4 moyenne. Le même circuit une autre fois: 34.5 de moyenne, 229 avg W, 237 NP.
- Sur le half de vendôme : 33 de moyenne, avg 225W, NP 248W (92K, 800d+)
- Un dernier exemple : Remontée de la vallée du Var, 34.6 de moyenne pour 229 avg W, 240 NP (120k, 500d+).
Sinon, pour mesurer votre effort en course sur format ironman et respecter le 0.71-0.75*FTP, vous prenez le avg power ou le NP ?
captaingloomy posait une bonne question, vous vous basez sur la NP plutôt que le Pmoy qui est plus représentative?
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 17:55
par coluccinico
question peut etre bête mais pourquoi utiliser la notion de TSS puisque l'on connait les zones a respecter en % de fcp ou pma que ce soit sur half ou ironman. Pour ma part je travaille a maintenir 270W sur half donc pouvez vous m'aider a mieux comprendre pourquoi utiliser la notion de TSS.
Merci
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 13 juin 2017, 20:19
par eric d
il semble que le tss a ete inventé pour controler la charge annuel d'entrainnement , les periodes de surcharge et de fatigue ainsi que les periodes de forme.
genre : on peu faire 100 de tss de moyenne journalier pendant 1 an. pendant 2 ou mois on fait 150 de moyenne journaliere et apres on sait qu'en faisant 50 journalier pendant 10 jours et bien on va etre en forme au bout de 10 jour.
et a la fin celui qui a inventé le tss c'est aranger pour faire rentrer la formule du calcul de Tss dans les compteur de velo. Mais en faite personne s'en sert car sa marche pas parceque la formule pour calculer le tss n'est pas la bonne.
ensuite le tss permet de calculer la carge d'entrainnement sur 7 jour glissant et sur 5 ou 6 semainne glissante et la oc'est d'autre formule avec d'autre noms bizzard.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 14 juin 2017, 08:50
par xophe
coluccinico a écrit : 13 juin 2017, 17:55
question peut etre bête mais pourquoi utiliser la notion de TSS puisque l'on connait les zones a respecter en % de fcp ou pma que ce soit sur half ou ironman. Pour ma part je travaille a maintenir 270W sur half donc pouvez vous m'aider a mieux comprendre pourquoi utiliser la notion de TSS.
Merci
La TSS te permet de définir ton objectif de puissance sur une course donnée (par ex sur un Half il est conseillé de viser environ 180). En fonction de ça, tu déduis ta NP cible.
Si tu suis ta charge d'entraînement, tu rentres aussi tes TSS dans ton logiciel de suivi.
En temps réel, à ma connaissance, ça ne sert pas de l'afficher sur ton compteur.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 14 juin 2017, 08:56
par Hypo-Crampe
A combien estimez vous les gains watt, vitesse entre une paires d' askium et une 404 avant et 1080 à l' arrière.
Pour ceux qui auraient déjà testés.
