Belaubre contre le boycott

[koukoukouk]

Merci de ne pas détourner le débat.

Euh...............sur ce forum c'est IMPOSSIBLE ya toujours un mec pour foutre sa merde

à ce propos j'avais balancé une réponse à la stef jum's bourré d 'insultes et ça pas été possible , censure automatique sur les gros mots .????????????????

Sinon les mecs puisqu'on a enfin un bon ,posons-lui ces fameuses questions :

-pneus ou boyaux ?
-ton cadre te plante -t'il dans les bosses ?
-tu manges quoi avant la course ?

[koukoukouk]

..........et c'est ce que l'on te demande.........rien de plus.

Allez va t'entrainer......

Comme c'est insultant et réducteur !!!!!!!!! toi magnus on te demande de faire ton boulot et rien de plus ?

Non car il y a la liberté d'expression , en plus c'est sacrément prétentieux de ta part , tu présentes fred juste comme un sportif ,qu'il ne doit pas avoir d'avis ,mais TOI tu peux donner le tien , tu es supérieur dans la pensée.................

Un triathlète pro qui pose des questions ,qui assume ,qui n'est pas militaire y'en a pas des masses

[magnus]

..........et c'est ce que l'on te demande.........rien de plus.

Allez va t'entrainer......

Comme c'est insultant et réducteur !!!!!!!!! toi magnus on te demande de faire ton boulot et rien de plus ?

Non car il y a la liberté d'expression , en plus c'est sacrément prétentieux de ta part , tu présentes fred juste comme un sportif ,qu'il ne doit pas avoir d'avis ,mais TOI tu peux donner le tien , tu es supérieur dans la pensée.................

Un triathlète pro qui pose des questions ,qui assume ,qui n'est pas militaire y'en a pas des masses

Oui t'as raison, il lui reste quelques mois, il peut écrire un livre ou faire un disque. C'est jouable.......

Moi je le fais mon boulot, je prépare un IM en ayant un niveau de merde...et crois moi, ca me prend beaucoup de temps...........

[Joel]

C'est un sujet un peu complexe pour en débattre sereinement sur un forum quand déjà "dans la vraie vie" des sommités en matière des droits de l'homme n'y arrivent pas.
Perso je suis assez impliqué depuis 1990 dans ce problème et encore plus depuis 2002 et mon séjour au Népal. Néanmoins je suis globalement contre le boycott des JO (mais pas contre la menace de boycott qui a le mérite d'avoir du poids).
Je pense également que la décision d'attribuer les JO à la Chine aurait du être assorti d'une obligation de moyens et de résultats au niveau des droits de l'homme (même si le sport et la politique sont censés être distincts).
Je pense que ces JO sont d'ores et déjà marqués par le conflit Tibétain et c'est déjà un énorme succés pour un conflit larvé qui dure quand même depuis 90 ans (57 ans depuis l'occupation chinoise).
Après c'est sur que ce n'est pas le seul conflit au monde et que d'autres sont tout aussi ou largement plus horribles ......
Pour en revenir à Fred, Fred aurait pu fermer sa gueule et ne rien dire et je trouve sa position courageuse qu'on soit d'accord avec ce qu'il dit ou pas. Et, pour rester zen, je dirais gentiment que l'on peut éviter les remarques du style "fais ce que l'on te demande" ou "fais ton job" ..... Faut pas confondre

[Joel]

Débat intéressant sur la 2 actuellement sur ce sujet. Romain Mesnil est en train de parler ....

[braziou]

laissons Fred sur son objectif : une médaille et rendre le Tri populaire
ben oui c'est pas là-dessus que compte la fédé depuis une 10 d'années?
rendre le Tri populaire à travers les JO , en pleine nuit pour nous , ça va etre dur
la vache , la pression
allez ça va le faire , on se lévera tous pour voir ça!
les athlètes français en guise de protestation , auraient décidé de ne pas manger avec les baguettes au village olympique

[mric]

Je ne suis pas du tout d'accord avec lui ( bel exemple de langue de bois effectivement ) mais il faut lui reconnaitre le mérite d'avoir osé s'exprimer ( maladroitement ) sur le sujet.

Avancer comme argument qu'on ne doit rien faire si on a des objets fabriqués en chine chez soi ( par opposition au sort des Tibétains ) , c'est quand même difficilement défendable si on s'adresse à des gens de plus de 10 ans...

Je viens de relire vos proses à tous ainsi que celle de fredb. Globalement en lisant sa news au premier abord, on peut penser que c'est naif mais dans le fond il pose les vrais problèmes sans apporter de réponses mais est ce son rôle ? Qu'il veuille aller aux jeux on le comprend quand on pense aux heures d'entrainements réalisées pour obtenir le saint graal d'autant plus qu'il a les moyens d'y briller ! Je ne trouve pas que ses arguments soient réellement destinés aux moins de 10 ans.... si on veut dénoncer l'esclavagisme communisto-libéral de la chine, autant dénoncer nos comportements qui amènent le pc communiste à fanfaronner devant ses succès commerciaux, économiques et sportifs !!! Le tri c'est son job donc pour se vendre il doit aller à pékin puisque le cio a décidé d'y envoyer les JO

Donner les jeux à la chine était un vraie connerie certes car c'était reconnaître la propagande angélique du pays des bisounours où tout allait aller pour le mieux parce qu'ils allaient s'ouvrir au monde par les médias et les jeux (cf se rappeler des grandes "démocraties" de l'est qu'étaient l'URSS et la RDA pendant la guerre froide et qui profitaient de leurs résultats sportifs pour s'acheter une virginité à la face du monde !).

Oui nous sommes responsables de ce qui se passe en Chine, économiquement, nous voulons payer toujoUrs moins cher nos biens de consommation, or dans un pays sans lois sociales, celà équivaut à un esclavagisme du peuple par son propre gouvernement qui veut faire rentrer des devises à tout prix et au détriment du bien être de ses habitants.

Le communisme libéral de la chine est 10 fois pire que ce qui se passait en URSS, et là malgré les dollars de coca apportés à Pékin, ce communisme là on ne le dissoudra pas....

Pour vendre nos Airbus, nos TGV , nos technologies (qui sont d'ailleurs méchamment copiées par les chinois: il parait que ça s'appelle du transfert de technologies)......, nos gouvernants disent amen aux autorités chinoises. L'image de la bravitude des femmes chinoises véhiculée par une politique française est un trompe l'oeil : les femmes chinoises, ce sont des poules pondeuses enfermées dans une usine 24/24 pour 3 bols de riz par jour.

Rappelons nous qu'à l'époque de l'attribution de ces jeux, le président du CIO était un ancien ministre de Franco donC un démocrate avéré .... Tout le monde a applaudi des 2 mains, c'était de l'utopie. On a bien créé un embargo sportif et commercial pour les sud africains dans les années 80, un embargo économique pour l'Iraq et là rien depuis 15 ans alors que le libéralisme communiste basé sur la terreur déséquilibre le commerce mondial et pollue de manière anarchique (les désastres écologiques créés par leurs industries utilisant du charbon, les grands ouvrages géotechniques qui détournent les fleuves et privent des populations de leurs ressources vivrières: personne n'en parle !!)

La Chine est une dictature et consommer des biens de consommation chinois est donner plus de force à cette dictature ! Personnellement et depuis longtemps, je consomme moins mais mieux en donnant la priorité à ce qui est made in UE .... mais c'est un choix personnel Le seul blocus à opposer à cet état totalitaire est un blocus économique. Pour le PC chinois, cela risque d'être l'arroseur arrosé car autant ils peuvent controler leurs populations et leurs athlètes, autant controler les télévisions et les athlètes des autres pays, cela pourrait tourner à l'incident diplomatique.... Les JO auront lieu a Pékin, je les regarderais devant ma tv en espérant voir yoann diniz, fred belaubre, ladji doucouré franchir la ligne d'arrivée en vainqueur de leur épreuve en brandissant un drapeau tibétain et en tenant des propos à l'encontre de ce que les autorités chinoises attendent. Ne seraient ce pas dans ces cas là les autorités chinoises qui seraient tentées de boycotter de tels athlètes ? Il semble qu'il y ait un équilibre de la terreur.

J'encourage les actions de Robert Ménart qui visent à décrédibiliser le pouvoir chinois mais en aucun cas à empêcher les athlètes de faire leur job (dont certains vivent).

[mazo]

la France n'est pas toute blanche, loin de là (la Françafrique,...).
Chez nous, on a l'Arche de Zoé, initiative d'un organisme français, Paris Biotech Santé, financée par une société de développement de produits pharmaceutiques, Bio Alliance Pharma, dont le propre frère de notre cher président, François Sarkozy, est vice-président du conseil de surveillance. Bio Alliance Pharma, qui mène des recherches sur le sida et pratique des essais thérapeutiques aurait un lien avec l'affaire des infirmières bulgares, dont la libération avait déjà été négociée par la famille Sarko.
Cette compagnie développe des médicaments pour traiter des maladies décrites comme mille fois plus virulentes en Asie du Sud-Est et dans l'Afrique subsaharienne que chez nous. Pour développer ces traitements, la société pratique des expérimentations sur des patients, comme par exemple pour le Loramic, 540 patients répartis sur 40 sites différents à travers le monde.
Stéphanie Lefèvre, la secrétaire générale de l'Arche de Zoé, est directrice adjointe de Paris Biotech Santé et François Sarkozy figure avec elle parmi les membres du comité d'évaluation de cet organisme spécialisé dans la recherche bio-médicale.
C'est cô la maladie d'Alzheimer, devenu grande cause nationale française, aussitôt après l'élection de Sarko. Cette déclaration surprise aurait-elle un rapport avec le fait que son frère, François Sarkozy, siège à AEC Partners, dont le principal client est l'américain Pfeizer, leader mondial de l'industrie pharmaceutique et spécialiste du traitement de la maladie...d'Alzheimer.
Au printemps dernier, le Nigéria a attaqué devant la justice internationale le géant Pfeizer, qui aurait, je cite:"effectué en 1996, de façon illégale, l'essai clinique d'un médicament, le Trovan, sur 200 enfants". L'inventeur du Viagra aurait secrètement utilisé des enfants comme cobayes pour tester de nouvelles molécules, sous couvert d'aide humanitaire. 11 enfants sont morts lors de ces tests. D'autres ont subi de graves séquelles: surdités, paralysies, lésions cérébrales, cécités. Le Nigéria réclame 10 milliards de dollars à Pfeizer. C'est le Washington Post qui a révélé le scandale.
Pourquoi Sarko a-t-il voulu récupérer les militants de l'Arche de Zoé au Tchad?
Pourquoi a-t-il voulu aller récupérer les infirmières bulgares en Lybie?
On redouterait que des choses finissent par se dire dans les geôles africaines. On évoque des expérimentations humaines financées par de puissants labo de biotechnologie, sous couvert d'aide humanitaire.
Allez je m'égare, je suis hors-sujet complet, j'arrête...c'est con j'en ai plein d'autres

Et puis chez nous y'a pas de Tibet mais y'a la Corse, un peu moins zen mais tellement plus drôle...

[NickTheQuick]

Allez je m'égare, je suis hors-sujet complet, j'arrête...c'est con j'en ai plein d'autres
.

Pourquoi ? Je trouve ça, vachement intéressant.

(Par contre, à ma connaissance, le groupe pharma c'est Pfizer et pas Pfeizer, non ?)

Nick

[PLUDJAMB]

Juste pour dire qu'il y a plein de gens qui s'en tamponnent des jeux olympiques, qu'ils soient à Pekin, à Paris, ou ailleurs...

...Surtout le tir à la carabine à plomb couché à 10m... et le lancer de marteau...oh la la , mais on s'en fout du lancer de marteau, pourquoi pas le lancer de perceuse black et decker, tant qu'on y est, c'est vraiment n'importe nawak le lancer de marteau... et le windsurf, c'est bien chiant ça, une course de windsurf surtout qu'en y a pas de vent, et l'escrime...tain...l'escrime, mais on y comprend rien et on voit que dale, à part un duo de mimes Marceau en train de faire des sauts de grenouille épileptiques....et le twirling baton, mais tout le monde s'en fout, tout-le-monde-s'en-fout de voir des majorettes croisées avec des contorsionnistes balancer des tringles à rideaux dans tous les sens...Bon, ok, c'est pas encore un sport olympique, mais fallait absolument trouver un truc qui fasse ch... un max de personnnes, alors ils se sont dit :"ah ouais, le twirling baton, ça tout le monde s'en fout, alors on va en faire un sport olympique" (si si c'est un vrai projet...je crois qu'ils l'ont mis en démo aux JO)



Et les tibétains... mais ils nous les brisent menus-menus avec leur religion de mouise et leur indépendantisme à la mode basque (ou corse, où savoyarde, ou bretonne, où...etc...etc...) on en avait pas assez avec les Sikhs, les protestants, les musulmans, les animistes, les shintoïstes, les scientologues and co... il a fallu qu'ils nous inventent un truc avec un gourou orange et des bonzes qui font du kung-fu en lévitation et tout ça à 5000m d'altitude...non mais, c'est pas possible d'inventer un truc de malade pareil...Ils fument de la bouse de Yak ou quoi ? Tu m'étonnes que quand ils tombent sur des mecs tout jaunes et grimaçants qui veulent faire du pognon, ben, ça se passe pas bien (d'autant plus que si le mec jaune et grimaçant, il est spécialiste de lancer de marteau, tu comprends que ça va naturellement pas bien se passer avec le bonze orange spécialiste du kungfu qui veut l'empêcher d'aller aux JO...)

Et par dessus tout ça, comme si y en avait pas déjà assez, t'as Belaubre qui vient en rajouter une couche... d'ici à ce qu'il demande si les tibétains sont bien inscrits à AFT...

Ouais, faut boycotter les JO... à vie...

[PLUDJAMB]

Les JO auront lieu a Pékin, je les regarderais devant ma tv en espérant voir yoann diniz, fred belaubre, ladji doucouré franchir la ligne d'arrivée en vainqueur de leur épreuve en brandissant un drapeau tibétain et en tenant des propos à l'encontre de ce que les autorités chinoises attendent.

Le coup du drapeau tibétain à l'arrivée d'une épreuve olympique, c'est pas mal ça... pour assurer tes vieux jours, quand t'es un sportif à la durée de vie professionnelle limitée (et aux royalties qui vont decrecendo), t'es sûr qu'on parlera encore de toi dans vingt ans, (les sprinters noirs aux JO de 68 et leur poings gantés de cuir noir...qui n'a pas vu cette photo ? )et tu risques quoi ? ben rien... à part te faire expulser de Chine avec un coup de pied au cul.
Entrer dans l'histoire en échange d'un coup de pied au cul... that's a good deal... surtout paraît que les chinois chaussent petit...

[alecbrac]

"Il manie en effet très bien la langue de bois... ce qui est normal vu qu'il est qualifié pour les JO..."

Je n'ai pas la même définition d ela langue de bois que toi. Pour moi c'est plutôt, parler pour ne rien dire, ou utiliser des mots pour "noyer le poisson" et ne pas dire ce que l'on pense vraiment... Donc si je n'ai pas dis ce que je pense en étant le plus explicite possible, je ne sais pas ce que j'ai pu dire pendant toute ces lignes...?! Comment peux-tu ne pas être d'accord avec moi si je n'ai rien dis?...

"Avancer comme argument qu'on ne doit rien faire si on a des objets fabriqués en chine chez soi... "

J'ai parlé du boycott dans cette exemple et pas de ne RIEN faire... c'est justement l'inverse que je propose, c'est à dire FAIRE QUELQUE CHOSE (pour ma part là-bas, ou devant les médias). Si tu veux t'intérresser au sort des Chinoix, il faut arréter d'entretenir le cercle vicieux. C'est ça que je dis. Je n'ai rien contre les gens qui veulent faire avancer les choses VRAIMENT, mais je dénonce juste le sentiment de déculpabilisation qu'offre le boycott sans par contre aucune efficacité à mes yeux.

Bref, c'est sûr que c'est mon avis, je commente juste sur le forum, pour être sûr que les "gens de plus de 10 ans... " aient bien tout LU et COMPRIS avant de commenter mon post.
Je comprend par contre que certain ne soit pas d'accord... c'est la vie...

J'ai bien relu ton post.
En France, le débat sur le boycott est alimenté par la répression au Tibet et le non respect des droits de l'homme en Chine. Or à aucun moment tu ne t'exprimes sur ces sujets. Voila pourquoi je dis que tu utilises la langue de bois.
Je pense comme toi, qu'un boycott sportif n'est pas la bonne solution. Il faut un boycott politique voir économique (ok je délire !). Cela ne se fera pas car la Chine est le moteur de la croissance mondiale et un très bon client pour nos économies occidentales.
Je suis 100% d'accord avec ton mot de la fin. C'était il y a 6 ans qu'il fallait réagir !
Je te souhaite une belle marseillaise à Pékin

[laurent_83300]

J'ai lu ce forum avec bcp d'intérêt et je voudrais juste corriger certains propos ou apporter des éclaircissements :
1> Robert Meinard de 'Reporter sans frontiere' n'a jamais appelé au boycot des JO, mais seulement de la cérémonie d'ouverture (notamment par les politiques)
2> C'est quand on a attribué les JO à la Chine qu'il fallait se mobiliser et pas à 5 mois de l'échéance... mais quand on voit comment cela s'est passé pour ceux de 2012, on se demande quels sont les vrais enjeux !
3> Imaginer le sacrifice pour un sportif qui s'entraine pendant des mois, voir des années pour cet événement qui se produira qu'une à deux fois dans sa carrière de sportif
4> Je pense qu'il serait bien plus efficace d'arborer un badge ou de brandir un drapeau tibétain lors d'une cérémonie de remise de récompenses, car la télé Chinoise ne pourra pas tout censurer ! se souviendrait-on de jesse Owens ou des blacks panthers s'ils avaient boycoté les JO ?
5> Pour ce qui est de l'économie Chinoise et de l'exploitation des Chinois, c'est à chacun d'entre nous de Boycotter (dans la mesure du possible) les produits low cost. Le mode de consommation de la société actuelle est dépassé et voue la planète à l'asphyxie, seule la décroissance nous permettra d'inverser cette folle tendance. Mais là c'est un autre débat...

[anophee]

Je vais poser la question autrement, si il n'y avait pas les jeux olympiques an Chine, se poserait-on la question sur le TIbet?
Le Darfour, tout le monde s'en tape le cul par terre, et ce qu'ils vivent la-bas est me semble-t-il bien pire que ce que vivent les tibétains (sur le plan "tuerie")
Bref le sujet droite de l'homme/Chine/JO est de l'hypocrisie générale.

Foutez la paix à FB, lui est resté objectif sur le sujet.

Si le sort des tibétains soucie qqun, qu'il n'achète plus de produit made in China

[Boulegan]

Belaubre contre le boycott... hummmm.
Ok, c'est un point de vue.
Mais la question qui importe à mon sens, c'est de savoir si c'est aux sportifs ou non de militer pour ou contre le boycott des JO.
J'ai l'impression que depuis quelques semaines, le buzz sur le boycott des Jeux conduit à-peu près à tout et n'importe quoi en matière de réflexions et de démarches.
Chacun y va de son brassard, de sa manche droite relevée, de son bracelet Free Tibet façon Livestrong, de son drapeau tibétain brandit au nez et à la barbe des autorités de Pékin, du boycott pur et simple de la cérémonie d'ouverture...

Cela permet accessoirement à des athlètes - non sans sincérité s'entend - de pointer leur bout de nez citoyen et humaniste devant les caméras et les micros de la presse et des télespectateurs indignés, bien sûr. Grosse indignation, grosse ficelle, c'est toujours la même chanson...
On pourrait même imaginer que certaines pointures sportives profitent de l'événement pour créer le buzz non autour de Free Tibet mais autour d'eux-mêmes, c'est-à-dire "je suis sélectionné aux Jeux, je suis sponsorisé par Nike et Veolia, je suis beau, grand et fort, les femmes sont folles de moi et je trouve que la Chine, bah, c'est pas bien" Parce qu'en somme, qu'est-ce que demandent les sponsors à leur athlète ? De la vi-si-bi-li-té

Tout cela me parait cependant désordonné, vain et par trop inefficace.
Tant que la fronde anti-Jeux de Pékin se limite à ce genre de gesticulations médiatico-people, les autorités chinoises peuvent tranquillement préparer leurs petites affaires et continuer à exécuter, en silence.

Très sincèrement, et même si leur rôle n'est pas absurde et inintéressant, ce ne sont pas aux sportifs - à la fois juge et partie en pareil cas - de militer a posteriori sur le boycott des jeux mais aux politiques.
Le silence et les atermoiements de la diplomatie internationale à l'endroit du CIO (ce sont eux les premiers fautifs) et de Pékin me paraîssent bien plus préoccupants. Cela tend de surcroît à démontrer la thèse de la "complicité" sinon l'amnésie de nos gouvernants quand il y a, d'un côté, de juteux contrats économiques, de l'autre, les Droits de l'Homme. Sans doute parce que, comme l'a dit FanchM plus haut, aucun pays n'est apte à donner des leçons en matière de Droits de l'homme et du citoyen, ni la Chine ni la France...
Et qu'à ce titre, ni Paris ni Washington et bien d'autres ne sont enclins à monter au créneau de manière franche et précise.

Une fois encore, je vais envoyer une petite taloche au-dessus du crâne de nos politiques...
Mais que fait Bruxelles, que fait l'ONU ?
Mais que font-ils bon sang des responsabilités que nous leur accordons ?
Le monde crève la dalle : les chanteurs créent le Live Aid ou les Restos du Coeur pour palier les manquements technocratiques de la communauté internationale.
La guerre en Irak : les acteurs hollywodiens montent au créneau.
Pour les sans-papiers, les sans-abris, le Sida, le cancer, les Droits de l'Homme, la liberté de la presse, le rechauffement climatique, même topo : ce sont toujours les mêmes qui font les efforts, et non ceux dont la mission première - utopique certes - est de rendre le monde plus juste et plus en paix. Non ceux qui, cependant, ont tous les moyens et toutes les possibilités politiques de changer la face du monde.

Quelle femme, quel homme politique d'envergure aura le courage de ses opinions, aura le courage de se dresser contre la toute puissance économique chinoise ?
Parce que ni Mesnil ni Belaubre ni aucun bracelet Free Tibet porté au poignet ne changera quoi que ce soit à la situation.
Et je crains que, malgré l'énorme caisse de résonance que suscitera les JO, le sort des Tibétains n'évoluera guère dans le bon sens - c'est-à-dire l'autonomie proclamée - sitôt les Jeux terminés. Parce que c'est toujours ainsi que ça se passe !
Aux politiques de me faire mentir...