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braziou a écrit :oui et alors?
tu voyais Zidane courir comme un malade sur un terrain?
c'est quoi qui a fait sa réputation? son physique ou sa technique?
les milieux de terrain courent en moy 12 km pendant un match de Foot de 90 min, rien d'extraordinaire , meme s'il y a des sprints
Zidane il devait pas dépasser souvent les 10 km...
attaquez vous à Deschamps , Viera et Makelélé , pas à Zidane ou Ronaldihno
attaquez vous à Nadal mais pas à Federer!
je maintiens qu'il y a encore des sports ou tu peux faire du haut niveau clean , mais pas dans le vélo!
en Tri , Fleureton , parrain d'AFT , est clean , non?

Je vois que tu as du mal à comprendre ce que j'explique...
Zidane a pu s'exprimer par sa technique parce qu'il était au niveau physiquement et effectivement, quand il y avait un ballon à aller chercher, il courrait comme un malade et faisait ensuite souvent la différence par sa technique ou inversement! c'était son job et il le faisait très bien Que je sache, il n'était pas à la rue sur les sprints par rapport aux autres...


Il n'y a rien d'extraordinaire à courir 12 km pendant 90 min, on est d'accord, par contre multiplier les 100m en 10"5 (et encore, à mon avis certains "valent" mieux) ça c'est extraordinaire... Mais ce n'est peut-être pas très physique pour toi??? ça ne t'impressionne pas? T'es vraiment trop fort!
Après quand tu donnes les noms des mecs à qui il faut s'attaquer et ceux qui sont au dessus de tout soupçon Comment peut-on être aussi naïf ? et surtout comment peut-on penser savoir qui est clean et qui ne l'est pas ?

Qu'un mec clean puisse battre un dopé, pourquoi pas si le dopage se fait de manière artisanale, si il est fait de manière scientifique, je suis beaucoup plus sceptique, tu dois sous-estimer le pouvoir de la chimie et surestimer celui du talent naturel... à entraînement identique bien sûr (à confirmer par des spécialistes mais je ne crois pas me tromper de beaucoup)


Pour ma part, je ne sais pas qui se dope et qui ne se dope pas et à vrai dire je m'en fous un peu. En conséquence je ne me permets pas de porter de jugement de valeur sur tel ou tel athlète mais je ne me fais pas trop d'illusions et surtout, je ne mets personne sur un piédestal... Sur ce, je vais te laisser parce que je vois et je crois savoir que tu n'aimes pas trop changer d'avis

sacré Jojo , tu crois que Zidane vaut 10'50 au 100m?
tu peux rajouter au moins 1 sec et des footballeurs à 10'50 tu me les trouveras , meme Henry ça m'étonnerait qu'il les fasse
ben oui physiquement il était en dessous des autres
tu as en mémoire des actions ou c'est sa vitesse de course qui a fait la différence?
Zidane avait une base physique , bien sur , de là à croire que c'était un athlète , regarde des photos de lui torse nu , c'était pas les plaquettes de chocolat d'un Lizarazu , qui soit dit en passant a déclaré qu'il a fait carrière en étant clean ( son coté nature et écolo me pousse à le croire)
et Platini , par ex , a fait aussi carrière en ayant un physique très moyen
c'est le nouveau mode de défense du milieu cycliste : on n'a pas d'argument alors on attaque les autres sports et on fait l'amalgame

Ca parait quand même plausible que Z. Zidane se soit dopé pour jouer au foot.
Dire que ça ne sert à rien pour lui ça me rappelle une réponse de D. Douillet pour défendre D. Bouras. (dopé à la nandrolone) "en judo le dopage n'est pas utile c'est la technique qui compte"
En résumé je pense qu'on peut se doper dans tous les sports seul les produits changent.

bien sur qu'au Foot ils prennent des trucs , qu'ils sont à la limite du dopage et que certains ont du la dépasser
mais l'importance du dopage dans le résultat est moindre , c'est pas une obligation pour réussir
Zidane , il a pris de la créatine (pour les crétins?) , des piqures de vitamine , le reste on en sait rien , dans le vélo on sait depuis longtemps comment ça se passe ( c'est pas les livres d'ex qui manquent)
vous pensez bien que s'il y avait du dopage organisé dans des clubs de Foot , le secret serait bien dur à garder avec tout le monde qui gravite autour , les joueurs qui changent de club sans arret etc..
et les médias se feraient un malin plaisir à dévoiler les histoires
le seul scandale qui a éclaté , c'est la Juve , faute de preuves , ça n'a pas débouché sur grand chose comme bon nombres d'affaires cyclistes
les journalistes font plus copains copains avec les cyclistes sur un Tour ou ils se fréquentent tous les jours ( v Godart avec LA , par ex) qu'avec les footeux qui sont toujours en déplacement et dans leur bunker ( Hotel ou centre d'entrainement)
l'Equipe à travers ASO organise le Tour , alors ils sont masos?
Anquetil a avoué , on lui a retiré ces tours? c'est pas de la protection ça?
résultat , au fil des ans , le milieu s'est cru intouchable puisque meme dopé , on leur pardonne , on oublie , on fait comme si rien ne c'était passé, et ça repart pour un Tour , les sponsors et ls médias ferment les yeux
c'est incroyable d'avoir laisser partir des Rasmussen , Vino , Valverde , Kloden , Contador cette année
à la place de LA , Ulrich et Basso , j'aurai les boules , enfin ils ont du fric pour le restant de leur vie
et les français dans tout ça? c'est dingue qu'on soit devenu mauvais tout d'un coup en vélo
si les Pineau , Chavanel sont cleans , ils n'ont qu'à balancer les autres qui se chargent

John-Mikael a écrit :Ca parait quand même plausible que Z. Zidane se soit dopé pour jouer au foot.
Dire que ça ne sert à rien pour lui ça me rappelle une réponse de D. Douillet pour défendre D. Bouras. (dopé à la nandrolone) "en judo le dopage n'est pas utile c'est la technique qui compte"
En résumé je pense qu'on peut se doper dans tous les sports seul les produits changent.

Tout à fait....
Même en golf : bétabloquant !!!

Ah bah non alors pas Zizoouuu Si je commence à citer Johny Halliday et ses cures de reoxygénation en clinique suisse, kouk va me dire que cela ne fait pas très sérieux

Pour revenir au débat, il est à noter que d'après l'attaché de presse française la décision avait été annoncée bien avant le tour. La presse ne s'en fait pourtant l'echo que maintenant semblant lier les affaires récentes à la décision: http://www.lexpansion.com/art/17.0.160468.0.html

Dans tous les cas de figure, je trouve que la communication et la décision d'Adidas bien maladroite (pour ne pas dire plus). Que la marque se place sur le terrain de la morale et de la défense d'un sport beau et propre, pourquoi pas... Cependant il faut de la logique dans les actions, on ne peut pas soutenir des clubs au coeur de scandales de corruption comme le Bayern ou le Milan AC et fustiger un sport comme le cyclisme (aux enjeux et retombées bien moindre sans doute)...

T.

Et les français qui ont gagné la coupe du monde ( de foot) en 1998, c'était qu'avec la technique ?? n'importe quoi !!

A chaque sport son dopage et ses produits spécifiques, et plus il y a de tunes, moins il y a d'affaire, comme c'est bizarre !!
On peut parler du tennis, foot, formule 1, golf etc...

Ceci dit Adidas fait ce qu'il veut , ça me laisse indifférent !!

en Foot , quelle est l'équipe la + technique?
quel est LE pays référence sur la technique?
le Brésil!
comme par hasard , ils ont remporté 5 CDM , record
vous allez dire que Pelé , Garrincha , Rivellino se dopaient?

braziou, plus je te lis et plus tu me subjugues !

Coupe du monde de foot 98 : organisé en France, LE pays qui faisait parler de lui pour sa lutte antidopage (à travers le TdF...).
Les brésiliens étaient en dessous de tout...

Parfois, je ne peux m'empêcher de penser (mais cela n'engage que moi...) que certaines équipes ont eu peur de prendre leur isostar habituel car ils étaient en France.

La coupe du monde de rugby ?
Avec une alliance Laporte-Bachelot, on peut tout imaginer !!!
Allez hop, tous les sports à pied d'égalité pour la lutte antidopage...

Cela me fait bien rigoler quand on dit que dans le foot, la technique compte plus que le physique...
Pour reprendre une vieille pub : "sans la maîtrise, la puissance n'est rien..." C'est vrai... Mais à jeu tehcnique égale, ce qui fait la différence, c'est souvent la fraîcheur physique.
Hallucinant que l'on se souvienne des cyclistes qui meurent sur le ventoux des décennies après, et qu'on efface des émoires collectives les morts spontanées des terrains de foot

ce qui me tue , c'est que parce que dans le vélo , on peut pas réussir sans dopage , alors forcément dans les autres sports c'est pareil!
et à condition égale , c'est pas la technique qui fait la différence?
Pelé , Maradona , Zico , Platini , Zidane , Cruyff , Di Stefano , Garrincha Beckenbauer faisaient la différence physiquement?

ça m'étonnerait fort que les français en Rugby , aient le culot de se doper avec Laporte comme futur secrétaire d'état aux sports!
pour 98 je vous laisse à vos délires , la France était bien plus convainquante et forte physiquement en 2000 , quand elle gagne l'Euro en prolongations face à l'Italie
en 98 c'est le Brésil qui rate sa finale avant tout
on passe en 1/8 contre le Paraguay en prolongations de justesse , si ça rigole pas , ça s'arrete là et vous dites quoi?
contre l'Italie en quarts au pénalty , au petit bonheur la chance
avec difficulté en demi contre les croates 2-1

Tu fais bien de rappeler que lorsque le sport devient une quasi affaire d'état cela éloigne toute tentation de dopage

T.

http://www.lequipe.fr/Football/20050125_100614Dev.html

c'est bien d'y croire...
Sepp blatter y croyait aussi, enfin il se sentait un peu ridicule avec son leitmotiv "technique vs physique". On peut pas dire qu'il ait fait bcp d'effort pour combattre le dopage.

Thierry *OnlineTri* a écrit :Tu fais bien de rappeler que lorsque le sport devient une quasi affaire d'état cela éloigne toute tentation de dopage

T.

http://www.lequipe.fr/Football/20050125_100614Dev.html

c'est pas du dopage , c'est tricher en afaiblissant l'adversaire
il y a eu d'autres histoires comme ça , notamment avec l'OM de Tapie contre Moscou une année
Akunamatata , " c'est bien d'y croire" , oui je crois que la majorité des footeux sont cleans , contrairement aux cyclistes , et jusqu'à présent on peut pas dire que j'ai tort il suffit de suivre un peu l'actualité

moi je vais au mexique cet été je tenais a le dire pour eviter toute rumeur concernant mon passage du niveau district au niveau departemental!

he oui depuis que nicocapo a quitté l'ile de france je peux enfin m'entrainer correctement!javascript:emoticon('')javascript:emoticon('')
Crying or Very sad
Wink

cependant le "all inclusive" proposé la bas va me convenir parfaitement!
je crois que rasmussen y a gouté largement le salaud!

j'avais un moule couille adidas et bien suite a vos propos je le laisserai pour un simple decathlon!


allez bises les gars et les filles, je me casse 15 jours vous allez etre tranquille!

mais en fait c'est en Turquie que je vais!
et je ne vais pas le dire, ni a lescure ni a mon president!
alors faites pas les balances!