Tour de FRANCE 2021

[geraud]

A vrai dire Bouhanni a une situation similaire à Demarre, en pire.
On lui a fait une petite place dans une équipe orientée classement général. Ni une équipe typee sprint, ni une equipe typee general, mais un mix.
A la FdJ, ils ont plutôt mis la priorité sur Demarre, dont ils espèrent des victoires et on fait une petite place à Gaudu qui est plus outsider en apprentissage. Mais hier même Madouas, plutôt la pour aider Gaudu, a bossé pour faire finir au sprint.
Chez Arkea, le gros espoir c est Quintana, et l equipe est plutôt construite autour de lui. Bouhanni ils lui ont filé un velo et 2 Barres de céréales
Mais la grosse différence est que Bouhanni est un sprinteur qui frotte et qui a une grosse accélération. Comme Cavendish ou Ewan, même si tu le laisses seul il peut gagner.
Demarre ce serait plutôt le 3eme sur un sprint par equipe sur piste. Il lui faut un effort très long et lancé.

exact mais pas sur le fond: à Démarre on lui a fait miroiter qu'il serait le leader de l'équipe et on ne lui donne pas les moyens d'exploiter ses qualités. Pour Bouhanni, les choses étaient claires dès le départ, à un moment il ne devait ne même pas être au départ, il lui ont fait une place et c'est très bien

Depuis l'hiver dernier, on entendait dire que Pinot serait sur le Giro, et que sur le Tour ce serait un tandem Démarre / Gaudu. Vu de l'extérieur j'ai l'impression que les choses étaient claires. Comme ce n'est pas du 50/50 mais que l'équipe est plus axée sur Démarre quand même, j'ai l'impression qu'il ne s'en sort pas trop mal par rapport aux engagements pris.
Mais sur ce qu'on a vu depuis le départ, je ne crois pas qu'avoir 7 équipiers auraient changé grand chose. Les 2 premières étapes étaient pour des puncheurs, hier il tombe et aujourd'hui c'était trop tortueux pour exploiter ses qualités. Attendons le premier sprint lancé avec un final plus rectiligne, où ça frotte moins, et on verra ou il en est vraiment.
Maintenant, c'est sur que l'abandon de Konovalovas est un handicap. Mais ça fait partie de la course.

[Pelvoux]

A vrai dire Bouhanni a une situation similaire à Demarre, en pire.
On lui a fait une petite place dans une équipe orientée classement général. Ni une équipe typee sprint, ni une equipe typee general, mais un mix.
A la FdJ, ils ont plutôt mis la priorité sur Demarre, dont ils espèrent des victoires et on fait une petite place à Gaudu qui est plus outsider en apprentissage. Mais hier même Madouas, plutôt la pour aider Gaudu, a bossé pour faire finir au sprint.
Chez Arkea, le gros espoir c est Quintana, et l equipe est plutôt construite autour de lui. Bouhanni ils lui ont filé un velo et 2 Barres de céréales
Mais la grosse différence est que Bouhanni est un sprinteur qui frotte et qui a une grosse accélération. Comme Cavendish ou Ewan, même si tu le laisses seul il peut gagner.
Demarre ce serait plutôt le 3eme sur un sprint par equipe sur piste. Il lui faut un effort très long et lancé.

exact mais pas sur le fond: à Démarre on lui a fait miroiter qu'il serait le leader de l'équipe et on ne lui donne pas les moyens d'exploiter ses qualités. Pour Bouhanni, les choses étaient claires dès le départ, à un moment il ne devait ne même pas être au départ, il lui ont fait une place et c'est très bien

Depuis l'hiver dernier, on entendait dire que Pinot serait sur le Giro, et que sur le Tour ce serait un tandem Démarre / Gaudu. Vu de l'extérieur j'ai l'impression que les choses étaient claires. Comme ce n'est pas du 50/50 mais que l'équipe est plus axée sur Démarre quand même, j'ai l'impression qu'il ne s'en sort pas trop mal par rapport aux engagements pris.
Mais sur ce qu'on a vu depuis le départ, je ne crois pas qu'avoir 7 équipiers auraient changé grand chose. Les 2 premières étapes étaient pour des puncheurs, hier il tombe et aujourd'hui c'était trop tortueux pour exploiter ses qualités. Attendons le premier sprint lancé avec un final plus rectiligne, où ça frotte moins, et on verra ou il en est vraiment.
Maintenant, c'est sur que l'abandon de Konovalovas est un handicap. Mais ça fait partie de la course.

Peut être est ce un peu tôt pour tirer des conclusions. Le niveau du tour, c'est pas celui du giro. Demare, on le connait : de la qualité brute, mais quand c'est trop houleux, une fois sur deux il y a va pas. Et si on peut trouver raisonnable, c'est un drole de handicap pour un sprinter, train ou pas. Ne serait ce pas un peu utopique de penser qu'avec tous les coequipiers dont il aurait besoin, le français pourrait dérouler et exprimer son potentiel comme à la parade. il n' a gagné aucune course world tour cette année. Par conte, pourquoi rouler autant durant l'étape, hormis pour se donner l"impression d'exister, je vois pas..

[geraud]

Je suis d accord, c est un peu tôt. Et c est pour ca que je disais: attendons déjà de voir ce qu il fait sur un sprint qui lui convient.
Mais je te rejoins; en 2020 il était clairement dans les 3-4 meilleurs sprinters du monde, avec Bennett, Ewan et je rajouterais Van Aert mais dans un style très different. Cette annee il n a pas encore retrouvé son niveau de l an dernier. Mais si ça arrive sur le Tour, tant mieux.

[geraud]

Je n avais pas vu cette video;
https://youtu.be/gf-N1pt2spk

Avec une petite dédicace pour certains DS et consultants...

[geraud]

Prono chronos?
Perso je ne ferais pas dans l originalité : Van Aert vainqueur.
Alaphilippe, Uran et surtout je pense Pogacar devraient être bien placés. J hesitais même a mettre Pogacar vainqueur; le parcours avantage Van Aert mais je pense que le Slovène va sortir un très gros chrono.

Pour ceux qui, discrètement, se sont installés en haut de classement mais n aiment pas le chrono, on va voir s ils limitent bien la casse ( Gaudu, Latour, Nibali)

Pour Thomas et Roglic on va voir si leurs chutes ont laissé des traces. A mon avis ils vont perdre un temps non négligeable (1mn, 1mn30?) sur le vainqueur la ou ils auraient pu distancer leurs rivaux.
Cela devrait en tout cas éclaircir la stratégie de plusieurs equipes

[Pelvoux]

Prono chronos?
Perso je ne ferais pas dans l originalité : Van Aert vainqueur.
Alaphilippe, Uran et surtout je pense Pogacar devraient être bien placés. J hesitais même a mettre Pogacar vainqueur; le parcours avantage Van Aert mais je pense que le Slovène va sortir un très gros chrono.

Pour ceux qui, discrètement, se sont installés en haut de classement mais n aiment pas le chrono, on va voir s ils limitent bien la casse ( Gaudu, Latour, Nibali)

Pour Thomas et Roglic on va voir si leurs chutes ont laissé des traces. A mon avis ils vont perdre un temps non négligeable (1mn, 1mn30?) sur le vainqueur la ou ils auraient pu distancer leurs rivaux.
Cela devrait en tout cas éclaircir la stratégie de plusieurs equipes

Latour sait rouler sur un chrono, et nibali aussi lorsqu'il est en forme..

[Pelvoux]

Et sinon on en parle du sprint de Nacer ? Il est encore à la limite en fermant la porte, je suis certain qu’il va nous en faire une….pas une victoire, mais une connerie !!

Les 200 derniers mètres sont en S, à 60 km/h, ça fait des vagues... J'ai pas trouvé qu'il avait fermé la porte !
Il est placé depuis deux jours, ça va lui donner un gros moral...
Il ne mettait pas un pied devant l'autre chez la Cofidis, il retrouve des cannes chez Arkea... Tu penses que c'est un miracle Pelvoux ?

Un petit alors...
Est ce que nasser est vraiment ressucité? Non,il a toujoiurs fait des places, même chez cofidis. Et il a fallut une année 2020 pour se reconstruire. Que Nasser fasse une saison de feu comme le cav cette année en s'imposant avec autorité sur une étape du tour et on en reparlera. Mais ça n'arrivera pas.
Et n'oublie pas les précedents, benett, viviani, kittel, gilbert, indesectrucitble chez lefevere. la fontaine de jouvence est proprieté deceunink. Bon, je vais arrêter sur le sujet, je vois vous me faites marcher...

deceunink, pedigree
http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm

[JeanValjean]

Des étapes sur les 3 GTs la même année, il y en a un qui en a remporté une palanquée, en 2003, Alessandro Petacchi! En parlant de trains celui de la Fasso Bortolo c'était quelque chose également

6 sur le Giro
4 sur le Tour
5 sur la Vuelta

Les règles pour neutraliser les écarts à 5km ou à 10km ça ne change absolument rien!

Qu'en est-il des bordures? Des écarts créés à la régulière? Les leaders voudront toujours être placés à l'avant pour ne pas prendre de cassure! Comment les commissaires jugeront qui a été retardé légitimement ou pas? Qui nous dit que certains coureurs ne vont pas simuler des crevaisons si on la distance à l'arrivée est plus grande? Ca rendrait les choses encore plus compliquées qu'elles ne le sont!

La course est comme elle est, avec les caméras partout, les réseaux sociaux, tout le monde à son mot à dire, on est au paroxysme de la culture de l'instant !

Il y a eu une grosse chute avec la pancarte, c'est la faute à pas de chance, une deuxième grosse chute avec un coureur qui touche une roue alors que ça roulait plutôt discipliné, c'est la faute à pas de chance!

Ca fait partie de la course, on va pas rouler sur des autoroutes ou des circuits de voiture non plus? Si les mecs prennent autant de risques, c'est leur problème!

Jalabert et Voeckler étaient nuancés lorsque les coureurs se sont arrêtés: les oreillettes mettent d'autant plus la pression aux coureurs, et Jalabert effaré par le manque d'informations recueillies par les coureurs avant la course, toutes les informations sur le parcours sont présentes sur les road-books, mais puisqu'on a les oreillettes on se jette à l'aveugle dans la gueule du loup..

Le risque fait partie intégrante du vélo, Madiot aurait-il ouvert sa gueule si ses coureurs étaient passés à travers? Laissez-moi en douter...

Bref, un cirque de plus qui va nous faire franchir encore des paliers dans l'aseptisation de ce sport...

[geraud]

Les 200 derniers mètres sont en S, à 60 km/h, ça fait des vagues... J'ai pas trouvé qu'il avait fermé la porte !
Il est placé depuis deux jours, ça va lui donner un gros moral...
Il ne mettait pas un pied devant l'autre chez la Cofidis, il retrouve des cannes chez Arkea... Tu penses que c'est un miracle Pelvoux ?

Un petit alors...
Est ce que nasser est vraiment ressucité? Non,il a toujoiurs fait des places, même chez cofidis. Et il a fallut une année 2020 pour se reconstruire. Que Nasser fasse une saison de feu comme le cav cette année en s'imposant avec autorité sur une étape du tour et on en reparlera. Mais ça n'arrivera pas.
Et n'oublie pas les précedents, benett, viviani, kittel, gilbert, indesectrucitble chez lefevere. la fontaine de jouvence est proprieté deceunink. Bon, je vais arrêter sur le sujet, je vois vous me faites marcher...

deceunink, pedigree
http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm

Ceci dit, tu admettras que le Pedigree de Cofidis est pas mal non plus.
Ils ont quand même clairement pris un virage depuis une grosse dizaine d annees, mais a ses débuts (pendant pas loin de 10 ans quand meme) Cofidis c etait Fondriest, Rominger, Armstrong, Gaumont, Vandenbroucke, Casagrande Astarloa... ça c est juste pour les noms qui sentent la poudre meme si leurs problèmes n ont pas toujours été liés à Cofidis (mais ça donne une idée de la moralité quand tu cibles ce genre de coureurs)

Et plus directement lié à Cofidis il y a eu Moreni, di Gregorio, Millar et les problèmes de 2004, le hold up de 1998 sur le Tour...
D ailleurs a la fin des années 90 et début des années 2000, il y a eu plusieurs transferts entre la structure de Lefevere et la Cofidis (Rominger, Nico Mattan, Nuyens, De Weert...) et de Chavanel dans l autre sens.

[Pelvoux]

Des étapes sur les 3 GTs la même année, il y en a un qui en a remporté une palanquée, en 2003, Alessandro Petacchi! En parlant de trains celui de la Fasso Bortolo c'était quelque chose également

6 sur le Giro
4 sur le Tour
5 sur la Vuelta

Les règles pour neutraliser les écarts à 5km ou à 10km ça ne change absolument rien!

Qu'en est-il des bordures? Des écarts créés à la régulière? Les leaders voudront toujours être placés à l'avant pour ne pas prendre de cassure! Comment les commissaires jugeront qui a été retardé légitimement ou pas? Qui nous dit que certains coureurs ne vont pas simuler des crevaisons si on la distance à l'arrivée est plus grande? Ca rendrait les choses encore plus compliquées qu'elles ne le sont!

La course est comme elle est, avec les caméras partout, les réseaux sociaux, tout le monde à son mot à dire, on est au paroxysme de la culture de l'instant !

Il y a eu une grosse chute avec la pancarte, c'est la faute à pas de chance, une deuxième grosse chute avec un coureur qui touche une roue alors que ça roulait plutôt discipliné, c'est la faute à pas de chance!

Ca fait partie de la course, on va pas rouler sur des autoroutes ou des circuits de voiture non plus? Si les mecs prennent autant de risques, c'est leur problème!

Jalabert et Voeckler étaient nuancés lorsque les coureurs se sont arrêtés: les oreillettes mettent d'autant plus la pression aux coureurs, et Jalabert effaré par le manque d'informations recueillies par les coureurs avant la course, toutes les informations sur le parcours sont présentes sur les road-books, mais puisqu'on a les oreillettes on se jette à l'aveugle dans la gueule du loup..

Le risque fait partie intégrante du vélo, Madiot aurait-il ouvert sa gueule si ses coureurs étaient passés à travers? Laissez-moi en douter...

Bref, un cirque de plus qui va nous faire franchir encore des paliers dans l'aseptisation de ce sport...

''Il y a eu une grosse chute avec la pancarte, c'est la faute à pas de chance, une deuxième grosse chute avec un coureur qui touche une roue alors que ça roulait plutôt discipliné, c'est la faute à pas de chance! ''

Avec des raisonnements comme ça, l'humanité est pas prête d'avancer! quel fatalisme!
Il ne s'agit pas de '' chance '', mais de cocotte minute que tu crées en te plaignant ensuite des effets de l'explosion..

Le cyclisme ne se résume pas au tour de france. Les arrivées du giro sont beaucoup plus casses gueule, mais y a moins de casse. Le problème, c'est l'enjeu. Ces problèmes de chutes récurrentes qui diminuent notablement l'interet du tour en mettant systématiquement au tapis beaucoup de favoris et plus de la moitié du peloton, c'est plus possible, ça devient une loterie, cette course.
Je ne vois pas la question qui nous occupe comme une réflexion sur l'essence du cyclisme, mais sur le problème très particulier du tour, du niveau trés homogène, et de l'enjeu enorme qui y règne. Il est de plus en plus difficile de faire des écarts en montagne, le classsement va se faire en fontion de ''qui tombe, qui tombe pas''. Pas passionant. Les bordures et les cassures, t as 180 bornes d'étapes pour les faire, et rien ne t"empeche d'en créer à la régulière dans le final d'une étape. Mais pas sur un enorme gadin qui met 50 mecs à l'arret. On en est à attendre de façon un peu perverse la chute qui retardera ou mettre par terre un leader. Je ne trouve pas ça très sain.
C'est comme l'histoire des chronos. Les puristes réclament de longs contre la montre. Très bien. Dans ce cas, le classement général, tu le connais plus ou moins à l'avance. On n'est plus dans le cyclisme des années 80, le tour doit s'adapter.
A mon humble avis, l'alternative aux mesures telles qu'on les a décrites plus haut, c'est l'arrivée sur des boulevards et hors des centres villes. Fais ton choix.
On peut être suffisamment imaginatif et novateur pour créer des règles qui dissuadent ensuite les comportements opportunistes.
malgré tout je reste pessimiste. Le milieu reste imprégné de la culture des anciens, refractaires au moindre changement.

[Pelvoux]

Un petit alors...
Est ce que nasser est vraiment ressucité? Non,il a toujoiurs fait des places, même chez cofidis. Et il a fallut une année 2020 pour se reconstruire. Que Nasser fasse une saison de feu comme le cav cette année en s'imposant avec autorité sur une étape du tour et on en reparlera. Mais ça n'arrivera pas.
Et n'oublie pas les précedents, benett, viviani, kittel, gilbert, indesectrucitble chez lefevere. la fontaine de jouvence est proprieté deceunink. Bon, je vais arrêter sur le sujet, je vois vous me faites marcher...

deceunink, pedigree
http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm

Ceci dit, tu admettras que le Pedigree de Cofidis est pas mal non plus.
Ils ont quand même clairement pris un virage depuis une grosse dizaine d annees, mais a ses débuts (pendant pas loin de 10 ans quand meme) Cofidis c etait Fondriest, Rominger, Armstrong, Gaumont, Vandenbroucke, Casagrande Astarloa... ça c est juste pour les noms qui sentent la poudre meme si leurs problèmes n ont pas toujours été liés à Cofidis (mais ça donne une idée de la moralité quand tu cibles ce genre de coureurs)

Et plus directement lié à Cofidis il y a eu Moreni, di Gregorio, Millar et les problèmes de 2004, le hold up de 1998 sur le Tour...
D ailleurs a la fin des années 90 et début des années 2000, il y a eu plusieurs transferts entre la structure de Lefevere et la Cofidis (Rominger, Nico Mattan, Nuyens, De Weert...) et de Chavanel dans l autre sens.

On verra la noteattribué à Cofidis, mais c'est le staff actuel de l'equipe française qui compte, et il a notablement changé.
Il ne s'agit pas de faire l'historique de la marque, mais de voir si l'entourage est toujours le même.A ce titre, Decenink est une anomalie dans le paysage qu'on s'empresse de rarement mentionner, une survivance des temps préhistoriques..

[kent 7]

La victoire du revenant Cavendish n'est pas du tout rassurante

[FAYARD]

Des étapes sur les 3 GTs la même année, il y en a un qui en a remporté une palanquée, en 2003, Alessandro Petacchi! En parlant de trains celui de la Fasso Bortolo c'était quelque chose également

6 sur le Giro
4 sur le Tour
5 sur la Vuelta

Les règles pour neutraliser les écarts à 5km ou à 10km ça ne change absolument rien!

Qu'en est-il des bordures? Des écarts créés à la régulière? Les leaders voudront toujours être placés à l'avant pour ne pas prendre de cassure! Comment les commissaires jugeront qui a été retardé légitimement ou pas? Qui nous dit que certains coureurs ne vont pas simuler des crevaisons si on la distance à l'arrivée est plus grande? Ca rendrait les choses encore plus compliquées qu'elles ne le sont!

La course est comme elle est, avec les caméras partout, les réseaux sociaux, tout le monde à son mot à dire, on est au paroxysme de la culture de l'instant !

Il y a eu une grosse chute avec la pancarte, c'est la faute à pas de chance, une deuxième grosse chute avec un coureur qui touche une roue alors que ça roulait plutôt discipliné, c'est la faute à pas de chance!

Ca fait partie de la course, on va pas rouler sur des autoroutes ou des circuits de voiture non plus? Si les mecs prennent autant de risques, c'est leur problème!

Jalabert et Voeckler étaient nuancés lorsque les coureurs se sont arrêtés: les oreillettes mettent d'autant plus la pression aux coureurs, et Jalabert effaré par le manque d'informations recueillies par les coureurs avant la course, toutes les informations sur le parcours sont présentes sur les road-books, mais puisqu'on a les oreillettes on se jette à l'aveugle dans la gueule du loup..

Le risque fait partie intégrante du vélo, Madiot aurait-il ouvert sa gueule si ses coureurs étaient passés à travers? Laissez-moi en douter...

Bref, un cirque de plus qui va nous faire franchir encore des paliers dans l'aseptisation de ce sport...

''Il y a eu une grosse chute avec la pancarte, c'est la faute à pas de chance, une deuxième grosse chute avec un coureur qui touche une roue alors que ça roulait plutôt discipliné, c'est la faute à pas de chance! ''

Avec des raisonnements comme ça, l'humanité est pas prête d'avancer! quel fatalisme!
Il ne s'agit pas de '' chance '', mais de cocotte minute que tu crées en te plaignant ensuite des effets de l'explosion..

Le cyclisme ne se résume pas au tour de france. Les arrivées du giro sont beaucoup plus casses gueule, mais y a moins de casse. Le problème, c'est l'enjeu. Ces problèmes de chutes récurrentes qui diminuent notablement l'interet du tour en mettant systématiquement au tapis beaucoup de favoris et plus de la moitié du peloton, c'est plus possible, ça devient une loterie, cette course.
Je ne vois pas la question qui nous occupe comme une réflexion sur l'essence du cyclisme, mais sur le problème très particulier du tour, du niveau trés homogène, et de l'enjeu enorme qui y règne. Il est de plus en plus difficile de faire des écarts en montagne, le classsement va se faire en fontion de ''qui tombe, qui tombe pas''. Pas passionant. Les bordures et les cassures, t as 180 bornes d'étapes pour les faire, et rien ne t"empeche d'en créer à la régulière dans le final d'une étape. Mais pas sur un enorme gadin qui met 50 mecs à l'arret. On en est à attendre de façon un peu perverse la chute qui retardera ou mettre par terre un leader. Je ne trouve pas ça très sain.
C'est comme l'histoire des chronos. Les puristes réclament de longs contre la montre. Très bien. Dans ce cas, le classement général, tu le connais plus ou moins à l'avance. On n'est plus dans le cyclisme des années 80, le tour doit s'adapter.
A mon humble avis, l'alternative aux mesures telles qu'on les a décrites plus haut, c'est l'arrivée sur des boulevards et hors des centres villes. Fais ton choix.
On peut être suffisamment imaginatif et novateur pour créer des règles qui dissuadent ensuite les comportements opportunistes.
malgré tout je reste pessimiste. Le milieu reste imprégné de la culture des anciens, refractaires au moindre changement.

Pareil…la faute à pas de chance, ça n’existe pas, les chutes n’arrivent jamais pas hasard, surtout quand elles se répètent. Essayez de trouver des pistes de réflexions pour améliorer la vie des coureurs, c’est bien. Un coureur cycliste à 35 ans, sa carrière s’arrête, mais il lui reste pas mal d’années à vivre, si il avait le droit de les faire sans trop souffrir, ce serait pas mal.
On a amélioré les conditions des joueurs de foot, de rugby, en sanctionnant très durement les grosses fautes, y a plus d’attentats comme on en voyait avant. Les pilotes de F1 risquent moins leur vie qu’il y a quelques années, on a sans cesse amélioré les voitures et les règlements pour éviter les drames, alors ce serait bien de le faire pour les cyclistes également.

[geraud]

deceunink, pedigree
http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... ge-com.htm

Ceci dit, tu admettras que le Pedigree de Cofidis est pas mal non plus.
Ils ont quand même clairement pris un virage depuis une grosse dizaine d annees, mais a ses débuts (pendant pas loin de 10 ans quand meme) Cofidis c etait Fondriest, Rominger, Armstrong, Gaumont, Vandenbroucke, Casagrande Astarloa... ça c est juste pour les noms qui sentent la poudre meme si leurs problèmes n ont pas toujours été liés à Cofidis (mais ça donne une idée de la moralité quand tu cibles ce genre de coureurs)

Et plus directement lié à Cofidis il y a eu Moreni, di Gregorio, Millar et les problèmes de 2004, le hold up de 1998 sur le Tour...
D ailleurs a la fin des années 90 et début des années 2000, il y a eu plusieurs transferts entre la structure de Lefevere et la Cofidis (Rominger, Nico Mattan, Nuyens, De Weert...) et de Chavanel dans l autre sens.

On verra la noteattribué à Cofidis, mais c'est le staff actuel de l'equipe française qui compte, et il a notablement changé.
Il ne s'agit pas de faire l'historique de la marque, mais de voir si l'entourage est toujours le même.A ce titre, Decenink est une anomalie dans le paysage qu'on s'empresse de rarement mentionner, une survivance des temps préhistoriques..

Une anomalie? Tu es sur? Ou plutôt juste un cas qui doit être pas loin d etre majoritaire?
Je n ai pas le temps de trop développer, mais pour moi le cote "anomalie dans le paysage" n est pas vraiment le cas pour deux raisons:
1- des dinosaures, il y en a d autres, et pas des moindres. La seule différence c est qu a la DQS c est toujours Lefevere. Mais dans les autres, les chiens n ont souvent pas fait des chats.
La Movistar c est la Banesto/Caisse d epargne. Echavarri n est plus la, mais Unzué était à ses côtés des 1980, à vécu de près Delgado, les Tours d Indurain,...
La Jumbo c est la Rabobank. La peinture a changé,
mais les murs pas tellement. Griescha Nierman par exemple, une carrière de coureur à la Rabobank, suspendu pour EPO, directeur sportif chez Jumbo. Et j aurais pu prendre d autres noms.
La Lotto, c est toujours Lotto. Quasiment tous leurs DS ont autour de 50 ans (génération coureurs des années 90 ) et ont été coureurs chez Lotto, Mapei, Telekom.

2- les structures plus récentes, c est quoi? Sky/Ineos, la Bahrein (regarde le CV de leurs DS et l historique des équipes ou ils etaient), UAE, Astana dans une moindre mesure.
Ils sont loin d avoir créé un encadrement avec du sang neuf. Et depuis leur création, ils alimentent les suspicions et les affaires encore plus souvent que les équipes anciennes.

Donc (et ça n excuse rien) la DQS est tout sauf une exception. Il y a des équipes avec un environnement beaucoup plus crédible, mais elles ne sont pas majoritaires parmi les équipes du Tour.

Cela rejoint ce que disait Basson dans le lien que j ai posté hier: les encadrements n ont pas changé. On pense vraiment que la majorité sont des repentis?

[Pelvoux]

Parce que tu ne regardes que le haut de l'affiche. Y a plein de mecs, ( même chez quick step, qui sait, y a 4 irreductibles inscrits au mpcc semble t il ) qui font bien leur boulot. Ne compte pas sur moi pour verser dans le tous pourris, c'est loin d'être le cas.

Pour quick step, y a tout de même un très gros soucis avec le staff médical, et ça, ça pese lourd.

Mais peut être qu 'effectivement, on verra que les plus forts sont les moins crédibles, hélas.