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Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 09:19 Là où je vous rejoins c'est sur le fait que malheureusement le battage médiatique ne porte que sur eux (Jaja / Vino) et éclipse quasi totalement les performances des vrais pros.

Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 10:08 (...)au nom d'une vision idéalisée du Sport et la haine de la triche sous toutes ses formes.

Soit, mais malheureusement à l'inscription tu fournis un certificat médical, pas un certificat de vertu..
Dans les ligues régionales, les drafteurs notoires qui écument les top 20 des classements sont connus de tous les organisateurs, on ne leur refuse jamais l'inscription...

IRONMAN04 a écrit : ↑13 sept. 2019 09:38 +1 blueboy,
Oui Jaja a certainement gobé pas mal de saloperies lors de sa carrière,,, il en profite encore peut être aujourd’hui,,, mais on ne peut lui enlever son potentiel physique au dessus de la moyenne et aussi son amour du sport.
Perso, c’est plutôt envers le milieu du cyclisme et des médias que je suis le plus critique, ceux là même qui devraient combattre le fléau du dopage, le dénoncer et qui comme si de rien n’etait, mettent en avant ces anciens sportifs (commentateurs à la télé, sélectionneur EDF, accueils par certains organisateurs de tri,,,). J’ai cru même lire que Jaja intervenait dans des séminaires d’entreprises Et enfin il se permet de faire la critique de Martin Fourcade, chantre de la lutte anti dopage qui prend des risques en se mettant en première ligne, tout comme Bassons a l’epoque,,, je me rappelle Delion également un sacré moteur à qui on a volé de très très belles victoires.
Mais, à ce jour, aucune sanction relative à un contrôle positif, mais je vais réveiller FAYARD, pourquoi Armstrong n’est pas autorisé à courir??L Oui il a applique une chape mafieuse pendant 10 ans,,,, mais a t’il pu le faire sans l’aval des instances et du milieu professionnel???
Perso, j’ai juste un sentiment de dégoût... mais ça vaut pour la plupart des sport.
Et en fait’ il faut se recentre sur notre pratique et se faire plaisir, point.... Perso, je m’eclate avec les jeunes de mon club, voilà une des sources de plaisir et satisfaction...
Ciao

IRONMAN04 a écrit : ↑13 sept. 2019 12:01 Mais avoues qu’un tri avec Vinokourov, Jalabert, Schumacher, Chavanel, et j’en oublie ça aurait de la gueule non.

IRONMAN04 a écrit : ↑13 sept. 2019 12:01 Mais avoues qu’un tri avec Vinokourov, Jalabert, Schumacher, Chavanel, et j’en oublie ça aurait de la gueule non.
Good day.
Ciao

philoutri a écrit : ↑13 sept. 2019 10:44

Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 10:08 (...)au nom d'une vision idéalisée du Sport et la haine de la triche sous toutes ses formes.

Soit, mais malheureusement à l'inscription tu fournis un certificat médical, pas un certificat de vertu..
Dans les ligues régionales, les drafteurs notoires qui écument les top 20 des classements sont connus de tous les organisateurs, on ne leur refuse jamais l'inscription...

C'est quand même un peu limite de comparer le drafting au dopage niveau triche ... voir totale mauvaise foi

Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 12:39

philoutri a écrit : ↑13 sept. 2019 10:44

Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 10:08 (...)au nom d'une vision idéalisée du Sport et la haine de la triche sous toutes ses formes.

Soit, mais malheureusement à l'inscription tu fournis un certificat médical, pas un certificat de vertu..
Dans les ligues régionales, les drafteurs notoires qui écument les top 20 des classements sont connus de tous les organisateurs, on ne leur refuse jamais l'inscription...

C'est quand même un peu limite de comparer le drafting au dopage niveau triche ... voir totale mauvaise foi

Pourquoi ça serait limite ??? Quelle ton échelle de valeur de la triche ?
Franchement, pour moi le drafting c'est tout aussi dégueulasse que la dope. Et en plus ça se commet en bande organisée...

Mais avoues qu’un tri avec Vinokourov, Jalabert, Schumacher, Chavanel, et j’en oublie ça aurait de la gueule non.

Ben dans un cas tu as une préméditation évidente, avec la volonté de tricher et de se procurer des produits illégaux te procurant un avantage.

De l'autre côté, tu as un amateur lambda (comme devant il y a généralement les arbitres qui cartonnes), qui pendant une course peut, avec une volonté plus ou moins grande, se retrouver au milieu d'un pack.

Perso, ce n'est pas la même chose. Et heureusement qu'il peut y avoir une échelle de la triche, tout comme les peines requises pour des crimes différents sont variables. Là tu compares un peu le meurtre avec préméditation à l'arme à feu avec un homicide involontaire suite à une bousculade...

Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 12:39

philoutri a écrit : ↑13 sept. 2019 10:44

Blueboy a écrit : ↑13 sept. 2019 10:08 (...)au nom d'une vision idéalisée du Sport et la haine de la triche sous toutes ses formes.

Soit, mais malheureusement à l'inscription tu fournis un certificat médical, pas un certificat de vertu..
Dans les ligues régionales, les drafteurs notoires qui écument les top 20 des classements sont connus de tous les organisateurs, on ne leur refuse jamais l'inscription...

C'est quand même un peu limite de comparer le drafting au dopage niveau triche ... voir totale mauvaise foi

Pourquoi ça serait limite ??? Quelle ton échelle de valeur de la triche ?
Franchement, pour moi le drafting c'est tout aussi dégueulasse que la dope. Et en plus ça se commet en bande organisée...

coleopt a écrit : ↑13 sept. 2019 13:09

Ben dans un cas tu as une préméditation évidente, avec la volonté de tricher et de se procurer des produits illégaux te procurant un avantage.

De l'autre côté, tu as un amateur lambda (comme devant il y a généralement les arbitres qui cartonnes), qui pendant une course peut, avec une volonté plus ou moins grande, se retrouver au milieu d'un pack.

Perso, ce n'est pas la même chose. Et heureusement qu'il peut y avoir une échelle de la triche, tout comme les peines requises pour des crimes différents sont variables. Là tu compares un peu le meurtre avec préméditation à l'arme à feu avec un homicide involontaire suite à une bousculade...

Ce qui pourrait être pas mal, par contre pour le drafting, c'est un carton rouge direct 3 mois de suspension, comme dans les autres sports. 2 cartons jaunes sur des épreuves différentes, 2 mois de suspension. Car finalement les cartons ne gênent que sur l'épreuve en cours et non pas d'incidence sur le reste des épreuves, alors qui cela était le cas, les tricheurs-euses feraient peu-être plus attention.

coleopt a écrit : ↑13 sept. 2019 13:05

Mais avoues qu’un tri avec Vinokourov, Jalabert, Schumacher, Chavanel, et j’en oublie ça aurait de la gueule non.

Schumacher? L'ancien pilote de F1? Car pour lui, je crois qu'il est loin de vouloir participer à un tri, ce n'est pas une de ses priorités (sans humours). Ou plutôt le gars qui étaient gardien en 82 et lui, il court encore?