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Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 29 mars 2019, 16:31
par triporteur
je parle de respiration, pas de battement de jambes
mais je ne gagne rien du tout entre 2T et 3T en fait
ce que je compare c'est
2T nage en libre bras+jambes
3T pullbuoy (ie, sans les jambes)
entre 2T libre et 3T PB, je mets 2 min de moins au 1000, voire 2'30
si la combi ça fait comme un pullboy, alors j'aurai la flottaison + les battements de jambes possibles (PB + jambes), donc encore qqes secondes de grignotées
ce qui fait grosso modo 10min
2T vs 3T, c'est kifkif, sauf que je tiens 100m en 3T puis essouflé
et les exercices 3T:
100m 3T libre
series 3T avec PB
mais je suis débutant, donc ce que je raconte, hein, faut pas trop s'y fier. je me cherche, je fais des tests
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 29 mars 2019, 16:37
par PoorSwimmer
triporteur a écrit : ↑29 mars 2019, 16:31
je parle de respiration, pas de battement de jambes
mais je ne gagne rien du tout entre 2T et 3T en fait
ce que je compare c'est
2T nage en libre bras+jambes
3T pullbuoy (ie, sans les jambes)
entre 2T libre et 3T PB, je mets 2 min de moins au 1000, voire 2'30
2T vs 3T, c'est kifkif, sauf que je tiens 100m en 3T puis essouflé
si la combi ça fait comme un pullboy, alors le 3T fonctionne mieux pour moi
et les exercices 3T:
100m 3T libre
series 3T avec PB
mais je suis débutant, donc ce que je raconte, hein, faut pas trop s'y fier. je me cherche
Je débute aussi et je me demandais si en me forçant à passer sur 3T je gagnerai du temps. Ca ne me semble pas illogique vu que la prise d'air engendre un frein et un déséquilibre (surtout quand il n'est pas bien fait, comme moi !). Donc sur 100m ça ne doit pas trop se ressentir mais sur une distance plus importance, réduire d'un tiers le nombre de sorties de tête de l'eau, ça doit peser sur le chrono.
Pour ma part, la respiration à gauche est très mauvaise, j'ai l'impression de m'asphyxier et je sais que ma sortie de tête du côté gauche provoque bcp de déséquilibre ; je me demande si l'effort vaut le coup
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 29 mars 2019, 16:42
par triporteur
alors la, je ne peux pas donner de conseil
je peux respirer des 2 cotés à peu pres pareil.
d'ailleurs quand je nage en 2T, je fais une longueur à droite et le retour à gauche.
le 3T, je ne vais pas plus vite, c'est surtout le PB qui m'aide flottaison.
quand je mets le PB, le 2T ne m'est pas du tout naturel, le souffle n'est pas calé. alors qu'en passant sur 3T ç'est confortable.
sans PB, en 2T je suis confort, en 3T, carbo
faut que j'essaie une combi: si c'est comme un PB, je vais continuer à faire les exos 3T.
sinon, je vais me concentrer sur 2T
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 29 mars 2019, 17:07
par FAYARD
PoorSwimmer a écrit : ↑29 mars 2019, 16:37
triporteur a écrit : ↑29 mars 2019, 16:31
je parle de respiration, pas de battement de jambes
mais je ne gagne rien du tout entre 2T et 3T en fait
ce que je compare c'est
2T nage en libre bras+jambes
3T pullbuoy (ie, sans les jambes)
entre 2T libre et 3T PB, je mets 2 min de moins au 1000, voire 2'30
2T vs 3T, c'est kifkif, sauf que je tiens 100m en 3T puis essouflé
si la combi ça fait comme un pullboy, alors le 3T fonctionne mieux pour moi
et les exercices 3T:
100m 3T libre
series 3T avec PB
mais je suis débutant, donc ce que je raconte, hein, faut pas trop s'y fier. je me cherche
Je débute aussi et je me demandais si en me forçant à passer sur 3T je gagnerai du temps. Ca ne me semble pas illogique vu que la prise d'air engendre un frein et un déséquilibre (surtout quand il n'est pas bien fait, comme moi !). Donc sur 100m ça ne doit pas trop se ressentir mais sur une distance plus importance, réduire d'un tiers le nombre de sorties de tête de l'eau, ça doit peser sur le chrono.
Pour ma part, la respiration à gauche est très mauvaise, j'ai l'impression de m'asphyxier et je sais que ma sortie de tête du côté gauche provoque bcp de déséquilibre ; je me demande si l'effort vaut le coup
Un souci avec la respiration 2T c’est l’apparition de douleurs et parfois de tendinite de l’épaule sur le côté où l’on respire, changer de côté régulièrement comme le fait triporteur est une bonne idée. Après c’est vrai que quand tu sais respirer en 3 T c’est mieux et plus confortable.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 30 mars 2019, 19:31
par chocho
Personnellement à l’entrainement endurance ou technique c'est 3 temps, le travail de vitesse c'est 2 temps (en variant chaque 25 m) et en TRI c'est 2/1. Deux temps côté droit, un temps pour changer de côté puis deux temps côté gauche et ainsi de suite...
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 31 mars 2019, 20:17
par triporteur
hello !
chocho
en TRI c'est 2/1. Deux temps côté droit, un temps pour changer de côté puis deux temps côté gauche et ainsi de suite...
je ne comprends pas: le temps pour changer de coté, ça correspond à quoi : tu respires devant ?
2 respi à droite, 1 respi devant, 2 respi gauche ?
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 31 mars 2019, 21:11
par shika
Oui en eau libre t'es bien obligé de regarder devant toi de temps en temps pour voir où tu vas et t'orienter.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 31 mars 2019, 21:55
par triporteur
oui, ok, mais je ne pensais pas qu'il fallait le faire aussi souvent
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 01 avr. 2019, 07:47
par h-tri
triporteur a écrit : ↑31 mars 2019, 21:55
oui, ok, mais je ne pensais pas qu'il fallait le faire aussi souvent
Non on n'est pas obligé de le faire aussi souvent. Pour ma part, je nage comme en piscine, 3 temps principalement, un peu de 2 temps quand il faut accélérer, et je ne regarde devant que tous les 10 ou 20 coups. Si j'arrive à trouver de bons pieds et que j'ai l'impression que ça va à peu près droit, ça peut m'arriver de ne pas lever la tête pendant 100 ou 200 mètres.
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 01 avr. 2019, 16:16
par K1000
triporteur a écrit : ↑29 mars 2019, 16:31
(...)
entre 2T libre et 3T PB, je mets 2 min de moins au 1000, voire 2'30
si la combi ça fait comme un pullboy, alors j'aurai la flottaison + les battements de jambes possibles (PB + jambes), donc encore qqes secondes de grignotées
ce qui fait grosso modo 10min
(...)
Sans vouloir jouer les rabats-joie (et c'est dit sans aucune moquerie ou méchanceté) : entre tes temps en piscine et ton temps le jour de l'épreuve, tu ne gagneras JAMAIS 10 mn, car :
-Tu ne pourras pas aller tout droit, il va falloir naviguer ;
-Il y aura des gens devant, derrière, à gauche et à droite, ce qui va t'obliger à parfois accélérer, parfois ralentir, et surtout "poser" une belle nage de piscine sera plus compliqué.
-La distance que tu va réellement parcourir sera sans doute supérieure à celle annoncée (du fait de la navigation).
Sinon, pour la respiration, j'ai trouvé un cycle intéressant : je fais du 3x3x2x3x3x2, en privilégiant la respiration du côté "facile" (pour moi côté gauche). Ca donne ça :
Droite-gauche-droite(Respiration) -> gauche-droite-gauche(respiration) -> droite-gauche(respiration) -> Droite-gauche-droite(Respiration) -> gauche-droite-gauche(respiration) -> droite-gauche(respiration) -> ... Et de temps en temps je regarde où je suis et surtout où je vais...
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 02 avr. 2019, 09:07
par triporteur
oublions cette histoire de 10min
mais je vais travailler les changements de coté, + respi devant pour y voir qqch
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 02 avr. 2019, 09:32
par alban26
Vu que ça parle natation par içi ... J'ai fais mon premier test 400M hier soir, y'a t'il un tableau pour avoir des prédictions plausible de temps sur les autres distances en extrapolant ?
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 02 avr. 2019, 11:55
par olivemiller
Vitesse 750 m : entre 94% et 96% de ta vitesse sur 400
Vitesse 1500m : entre 88% et92% de V400
Vitesse 3000m ou plus : entre 83% et 86% de V400
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 02 avr. 2019, 14:10
par alban26
Au top merci
Re: Références minimales pour ironman embrun
Publié : 02 avr. 2019, 14:16
par triporteur
on parle d'un 400 au taquet? (meilleure perf sur 400)