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"ne pas faire une croix..."

Boulegan a écrit : 28 août 2020, 13:24

geraud a écrit : 28 août 2020, 13:19 Oui, si les DQS peuvent contrôler le peloton pendant une a 2 semaines, c est pas si mal. Ca marche aussi avec AG2R ou avec toutes les équipes ou tu as un coureur qui peut tenir le jaune 2 semaines mais va prendre 5 à 10mn en 3eme semaine. Il ne faut pas lui laisser une grosse marge, mais en dessous de la minute tu ne prends pas de grand risque.
Si on demandait à Jumbo ou Ineos: "Alaphilippe, Bardet ou Martin en jaune jusqu a Lyon avec moins d une minute, vous en pensez quoi?", je pense qu ils signent.

Oui, d'autant que Romain Bardet a déclaré hier "ne pas une croix sur le maillot jaune" au moins quelques jours.

Je pense qu ils sont plusieurs dans ce cas. Ce Tour s annonce très dur, avec sans doute le parcours le plus difficile qu il y ait eu depuis très très longtemps et je pense que personne, pas même la Jumbo, n a envie de le porter 3 semaines. Surtout qu il faudra des forces en 3eme semaine.
Par contre, exceptionnellement cette annee, le début de Tour est trop dur pour qu un habitué du gruppetto puisque le garder 10 jours.
Donc le candidat idéal c est un gars qui grimpe suffisamment bien pour passer les Pyrénées en ne perdant que des paquets de seconde sur les fins d etapes tant qu il n y a pas de grosse bagarre, mais qui perdra forcément beaucoup de temps en 3eme semaine

Je serais chez Jumbo ou Ineos, une echappee le 2eme ou 3eme jour qui prend 4-5mn, sans prétendant au général mais avec un Thomas De Gendt dedans, ça me plairait bien (si ce n est qu il est dans la Lotto Soudal, donc ça fait un risque supplémentaire que ton plan de lâcher le maillot jaune s effondre du jour au lendemain)

J'y vais de mon prono après avoir vu tous les coureurs hier ,j'ai pu voir qui était affûté ou pas
1 Roglic
2 Bernal
3 Pinot
4 Dumoulin
5 Pogacar
6 Bardet
7 Martinez
8 Martin G.
9 Quintana
10 Landa

geraud a écrit : 28 août 2020, 14:14 Je serais chez Jumbo ou Ineos, une echappee le 2eme ou 3eme jour qui prend 4-5mn, sans prétendant au général mais avec un Thomas De Gendt dedans, ça me plairait bien (si ce n est qu il est dans la Lotto Soudal, donc ça fait un risque supplémentaire que ton plan de lâcher le maillot jaune s effondre du jour au lendemain)

La Lotto-Soudal aura un gazier dans chaque coup sur les étapes dites de transition, notamment demain, dimanche, lundi.
De Gendt sait tout faire, il passe super bien la moyenne montagne.
Un Philippe Gilbert aussi peut garder le maillot quelques jours.
Si je me souviens, sur le Paris-Nice en mars dernier, il était parti dans un coup avec Alaphilippe sur l'étape de la Colmiane, et avait bien résisté dans la dernière montée (même coté que celui qui sera escaladé dimanche). Gilbert est un sérieux client pour ce début ce Tour.

rswrc a écrit : 28 août 2020, 14:21 J'y vais de mon prono après avoir vu tous les coureurs hier ,j'ai pu voir qui était affûté ou pas
1 Roglic
2 Bernal
3 Pinot
4 Dumoulin
5 Pogacar
6 Bardet
7 Martinez
8 Martin G.
9 Quintana
10 Landa

Merci pour ta contribution !
J'aurais bien aimé mettre Pinot 3e mais bon... J'espère que tu auras raison !

Manque plus que le prono de Kenzo

Pelvoux a écrit : 28 août 2020, 12:39 https://www.cyclismactu.net/news-tour-f ... 93659.html

Le druide desapprouve

Autant j aime bien ses analyses quand il parle de velo, autant la je trouve qu il raconte n importe quoi.

Deja jusqu a preuve du contraire, tous sports confondus, avec des centaines de cas positifs, c est la première fois que j entends parler d un faux positif. Donc si on est au dessus de 99,5%, on peut difficilement parler de test pas fiable.

Quand il parle d empecher des gens de travailler sur une suspicion, on n a pas attendu le Covid. Ca s appelle le principe de précaution, et heureusement que ça existe! Imagine que tu te retrouves contaminé (virus, sida,...) lors d un acte médical et qu on te dise "ah ben oui, le médecin avait été testé positif, mais on attendait un deuxième test de confirmation avant de prendre des mesures". Ce serait un scandale.

Et au-delà du médical (voir même du sportif) ecarter une personne à titre conservatoire est monnaie courante. Un sportif soupçonné de dopage, un enseignant suspecté de pédophilie, un politicien suspecté de... (bon, la, la liste est trop longue ) . Et parfois il s avere que la suspicion n etait pas fondée, et cela cause parfois beaucoup plus de tors que le "simple" retrait d une compétition.
Donc oui, c est douloureux pour la personne a qui ça arrive, donc il faut tout faire pour éviter les erreurs le plus possible. Mais la, en l occurence, le taux d erreur est très faible, et il vaut mieux une ou deux fois dans la saison pénaliser à tors une équipe que véroler tout le peloton.

La les Bora gueulent parce que ça leur arrive. Mais imaginons l inverse: on laisse partir une autre équipe malgré un test positif "au bénéfice du doute" et ce coureur transmet le virus à un ou plusieurs Bora (donc equipe en quatorzaine) a une semaine du Tour. Ils en pensent quoi?

Boulegan a écrit : 28 août 2020, 14:28

geraud a écrit : 28 août 2020, 14:14 Je serais chez Jumbo ou Ineos, une echappee le 2eme ou 3eme jour qui prend 4-5mn, sans prétendant au général mais avec un Thomas De Gendt dedans, ça me plairait bien (si ce n est qu il est dans la Lotto Soudal, donc ça fait un risque supplémentaire que ton plan de lâcher le maillot jaune s effondre du jour au lendemain)

La Lotto-Soudal aura un gazier dans chaque coup sur les étapes dites de transition, notamment demain, dimanche, lundi.
De Gendt sait tout faire, il passe super bien la moyenne montagne.
Un Philippe Gilbert aussi peut garder le maillot quelques jours.
Si je me souviens, sur le Paris-Nice en mars dernier, il était parti dans un coup avec Alaphilippe sur l'étape de la Colmiane, et avait bien résisté dans la dernière montée (même coté que celui qui sera escaladé dimanche). Gilbert est un sérieux client pour ce début ce Tour.

Oui je pensais a Gilbert aussi. Il y a 2 ans, on se souvient surtout de son passage par dessus le parapet. Mais on oublie qu il grimpait super bien et avait été d une aide précieuse à Alaphilippe dans la conquête du maillot à pois

rswrc a écrit : 28 août 2020, 14:21 J'y vais de mon prono après avoir vu tous les coureurs hier ,j'ai pu voir qui était affûté ou pas
1 Roglic
2 Bernal
3 Pinot
4 Dumoulin
5 Pogacar
6 Bardet
7 Martinez
8 Martin G.
9 Quintana
10 Landa

Ah tu faisais partie des "happy few"

geraud a écrit : 28 août 2020, 14:31 Deja jusqu a preuve du contraire, tous sports confondus, avec des centaines de cas positifs, c est la première fois que j entends parler d un faux positif. Donc si on est au dessus de 99,5%, on peut difficilement parler de test pas fiable.

(... je m'étais promis de ne plus parler du... 19 sur OT) mais en fait, le % de faux positifs se situe entre 5 et 15 % et le % de faux négatifs peut monter jusqu'à 30 %. Selon la méthode employée et la qualité du réactif utilisé. Je sors

Boulegan a écrit : 28 août 2020, 14:29

rswrc a écrit : 28 août 2020, 14:21 J'y vais de mon prono après avoir vu tous les coureurs hier ,j'ai pu voir qui était affûté ou pas
1 Roglic
2 Bernal
3 Pinot
4 Dumoulin
5 Pogacar
6 Bardet
7 Martinez
8 Martin G.
9 Quintana
10 Landa

Merci pour ta contribution !
J'aurais bien aimé mettre Pinot 3e mais bon... J'espère que tu auras raison !

Manque plus que le prono de Kenzo

Il va nous faire une vdp

10 jours que ça frotte ici pour lancer le Tour sans l ombre d un Kenzo et il va déboîter de nulle part.

On appelle ça un "prono decollé"

geraud a écrit : 28 août 2020, 14:42
Il va nous faire une vdp

10 jours que ça frotte ici pour lancer le Tour sans l ombre d un Kenzo et il va déboîter de nulle part.

On appelle ça un "prono decollé"

Façon Amstel Gold Race 2019 ?

geraud a écrit : 28 août 2020, 14:14

Boulegan a écrit : 28 août 2020, 13:24

geraud a écrit : 28 août 2020, 13:19 Oui, si les DQS peuvent contrôler le peloton pendant une a 2 semaines, c est pas si mal. Ca marche aussi avec AG2R ou avec toutes les équipes ou tu as un coureur qui peut tenir le jaune 2 semaines mais va prendre 5 à 10mn en 3eme semaine. Il ne faut pas lui laisser une grosse marge, mais en dessous de la minute tu ne prends pas de grand risque.
Si on demandait à Jumbo ou Ineos: "Alaphilippe, Bardet ou Martin en jaune jusqu a Lyon avec moins d une minute, vous en pensez quoi?", je pense qu ils signent.

Oui, d'autant que Romain Bardet a déclaré hier "ne pas une croix sur le maillot jaune" au moins quelques jours.

Je pense qu ils sont plusieurs dans ce cas. Ce Tour s annonce très dur, avec sans doute le parcours le plus difficile qu il y ait eu depuis très très longtemps et je pense que personne, pas même la Jumbo, n a envie de le porter 3 semaines. Surtout qu il faudra des forces en 3eme semaine.
Par contre, exceptionnellement cette annee, le début de Tour est trop dur pour qu un habitué du gruppetto puisque le garder 10 jours.
Donc le candidat idéal c est un gars qui grimpe suffisamment bien pour passer les Pyrénées en ne perdant que des paquets de seconde sur les fins d etapes tant qu il n y a pas de grosse bagarre, mais qui perdra forcément beaucoup de temps en 3eme semaine

Je serais chez Jumbo ou Ineos, une echappee le 2eme ou 3eme jour qui prend 4-5mn, sans prétendant au général mais avec un Thomas De Gendt dedans, ça me plairait bien (si ce n est qu il est dans la Lotto Soudal, donc ça fait un risque supplémentaire que ton plan de lâcher le maillot jaune s effondre du jour au lendemain)

En raison de la fragilité de la situation sanitaire, ça me parait très improbable. Y aura pas de cadeaux et on ne va pas compter sur un éventuel fléchissement en 3è me semaine. Vous rêvez les gars. Faudra chercher le maillot à la pédale.

ça va être un Tour spécial avec des retournements de situations sportifs et sanitaires qui vont provoquer une formidable incertitude qui fait le sel de ce sport ; bien que je l'apprécie , je ne vois absolument pas Pinot y jouer la victoire : trop d'attente médiatique franco-française , une équipe un peu juste et surtout des adversaires plus complets et " préparés" !
Alaphilippe , après son TdF 2019 , ne pense qu'à une seule chose : retrouver l'adrélanine du maillot jaune et de la starisation qui va avec : personne ne lui laissera prendre 1 mn dans les premières étapes ; la chance d'un "outsider" c'est un Bernal un peu moins performant et une lutte fratricide chez Jumbo si un des 2 leaders n'écrase pas l'autre d'entrée

Boulegan a écrit : 28 août 2020, 14:37

geraud a écrit : 28 août 2020, 14:31 Deja jusqu a preuve du contraire, tous sports confondus, avec des centaines de cas positifs, c est la première fois que j entends parler d un faux positif. Donc si on est au dessus de 99,5%, on peut difficilement parler de test pas fiable.

(... je m'étais promis de ne plus parler du... 19 sur OT) mais en fait, le % de faux positifs se situe entre 5 et 15 % et le % de faux négatifs peut monter jusqu'à 30 %. Selon la méthode employée et la qualité du réactif utilisé. Je sors

Ca c est si nous allons faire un test lambda.

Mais tu crois que, vu les moyens et les enjeux, quand un test d un sportif de haut niveau est positif, on n en refait pas immédiatement un pour vérifier avant de l ecarter? C est d ailleurs ce qui expliquerait qu on ait presque pas de faux positifs.
Et dans le cas de la Bora il y aurait eu un autre test plus tard dans la journee qui était négatif. Mais les équipes ayant les moyens de faire leurs propres tests, je doute qu on vire une équipe sans doubler le test.

Enfin en tout cas, le fait est que c est - il me semble - le premier cas de faux positif

Un coureur en danger si il est atteint du Covid ? oui bien entendu mais ceux qui l'ont eu sportifs ou pas te certifieront que dans l'état où tu es tu ne sors pas de ton lit pour enfourcher ton vélo