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Copste a écrit :
tseusitchu a écrit :Et quel est le nom de la nouvelle élue ?
Chéri Black !!

et tu connais ca comment toi??

tseusitchu a écrit :
rswrc a écrit :
Enfin cette année un généreux partenaire a vu la détresse qui m'habitait et m'a proposé une autre machine pour enfin sortir de cet enfer et j'ai accepté.
Et quel est le nom de la nouvelle élue ?

c'est encore trop frais pour en parler, c'est trop dur de prononcer le nom d'une autre marque

Tout est question de volonté...
Tu vaincras !!!!!!!!!!!!!

rswrc a écrit :
tseusitchu a écrit :
rswrc a écrit :
Enfin cette année un généreux partenaire a vu la détresse qui m'habitait et m'a proposé une autre machine pour enfin sortir de cet enfer et j'ai accepté.
Et quel est le nom de la nouvelle élue ?
c'est encore trop frais pour en parler, c'est trop dur de prononcer le nom d'une autre marque

Jérôme, je te parle plus, salaud. Messieurs, un traître est parmi nous, nous verrons quel traitement lui sera réservé.

Mon psy m'a dit de ne plus te parler Grand Gourou

FanchM a écrit :et tu connais ca comment toi??

Google est mon ami...

Et on lui pèlera le jonc
Comme au baillis du Limousin
Qu'on a pendu un bon matin
Qu'on a pendu… avec ses tripes!

je l'ai vu sur un b'twin , putain la chute
et ta femme , elle est revenue?non?
ah tu vois que c'était pas le vélo , la bonne excuse

un Btwin tu es fou je suis pas descendu si bas quand même

braziou a écrit : en Floride ? le Scott plasma?

ben oui!

franchement y'en a qui font des crises pour rien............

Fanch ,aurais tu les données aéro de mon look 496 ?

Je pense pas que le soit le meilleur mais bon la position comptant à 70 pour cent ,j'ai des top roues ,après je serais à bloc ,et quel que soit le matos ça changerait pas mes chronos de merde

Je sais qu'il est très rigide et quand mème aéro ,les diférences ce sontdes pouillèmes ,pas de quoi de branler pour telle ou telle marque .

ps : excellent RSWRC ! !+1

Nick

Le fait que j'aille plus vite qu'avec tous les autres cadres que j'ai testés, n'est hélas pour mon porte-monnaie, pas une illusion juste une réalité chronométrique.

C'est un peu subjectif tout de même. Il y a bien d'autres facteurs que le simple fait de changer de vélo qui te fera améliorer tes perfs: l'entrainement, l'émulation, la bouffe, le sommeil,...

Sur le secondo, toute personne réellement objective sait que l'on ne peut tirer AUCUNE conclusion du matériel des pros ou des tests commandités par une marque

Entièrement d'accord. Mais tu rejoins mon idée "d'illusion", car c'est bien la qualité de l'athlète qui prime et non le vélo. La subjectivité des témoignages ne donnent que de l'illusion et les tests mis en place par une marque comme tu dis sont encore moins objectifs.

Néanmoins si tu tiens à citer le matos des pros, pourquoi ne prendre que la seule donnée qui est favorable au développement de ton idée. Pourquoi le Top10 H où Cervélo est largement sous-représenté plutôt que le Top10 ou carrément Top5 F où Cervélo est largement sur-représenté par rapport à la proportion générale ou bien encore tous les IM depuis 3/4 ans ou tout les CLM cyclistes depuis 3/4 ans?

on s'en fout car ça ne prouve rien. Mon argument n'était pas objectif et j'avoue avoir utilisé une manoeuvre "ennemi"

Si tu peux, à juste titre, reprocher à certains d'en faire un peu trop sur la marque, si l'on relit ce post, on a l'impression que tu n'en fais pas moins dans la paranoïa.

Bah c'est bien le problème c'est que je deviens comme eux, mais c'est pas de la parano

dad1 a écrit :
Le fait que j'aille plus vite qu'avec tous les autres cadres que j'ai testés, n'est hélas pour mon porte-monnaie, pas une illusion juste une réalité chronométrique.
C'est un peu subjectif tout de même. Il y a bien d'autres facteurs que le simple fait de changer de vélo qui te fera améliorer tes perfs: l'entrainement, l'émulation, la bouffe, le sommeil,...

Subjectif

On ne peut pas plus objectif au contraire : c'est le même athlète qui teste tous les vélos , donc tous les paramètres sont identiques ............ sauf le vélo.
Si il s'avère qu'un des vélos donne de meilleurs résultats ( et on peut faire confiance à Nick pour ne pas avoir fait qu'un seul essai ) il n'y a pas moyen d'être plus objectif.

Maintenant tu peux faire toi aussi des tests et peut-être trouveras-tu que tu vas plus vite avec un LOOK, un SCOTT, ou un DECATHLON.

Il est bien évident que l'entraînement, l'émulation, la bouffe, le sommeil etc... peuvent aussi te faire gagner du temps sur une course , mais le simple fait de changer de vélo peut aussi t'en faire gagner. Alors tant qu'à se payer un vélo , pourquoi ne pas en choisir un qui fasse gagner du temps ?

dad1 a écrit :Nick

Le fait que j'aille plus vite qu'avec tous les autres cadres que j'ai testés, n'est hélas pour mon porte-monnaie, pas une illusion juste une réalité chronométrique.
C'est un peu subjectif tout de même. Il y a bien d'autres facteurs que le simple fait de changer de vélo qui te fera améliorer tes perfs: l'entrainement, l'émulation, la bouffe, le sommeil,...

Non, non, je parle évidemment de tests croisés à FC stabilisée (seuil - 7 puls) sur 1 boucle de référence de 11, 14 ou 16km selon les endroits avec des caractéristiques communes (pas d'arrêt, toujours priorité, 3-4 relances, voire 1 côte). Et à chaque fois au moins 3 passages (souvent 4 parfois 5) avec chaque vélo en alternance, en changeant les roues à chaque alternance (et vérifiant la pression), position identique (pas toujours évident mais toujours possible avec des 75-76°, parfois impossible avec des 73° si le vélo n'est pas 2 tailles en-dessous ou que les tds dispos ne font pas 50cm avec déport

) et postulat qu'un groupe Dura-ace est aussi aéro et performant qu'un Record, Chorus ou Ultégra dans la mesure où la chaîne présente une bonne lubrification.
Quand sur une AM, les 4 fois, c'est le même cadre qui est devant avec des extrapolations donnant un écart sur IM sur parcours vallonés à roulant de 50" à 6' pour des positions identiques et bien, bien plus pour des positions non identiques (chiffres inintéressants puisqu'on pourrait considérer qu'après habituation à la nouvelle position on pourrait réduire l'amplitude de l'écart), il y a peu de chance que l'explication vienne du fait que le vent ait également succombé au marketing pernicieux du forum.

Autant que possible, rien ne remplace un test personnel ne se fiant pas qu'aux sensations (même si c'est un peu galère à mettre en place), c'est dix fois plus parlant que 10 pages de forum, 8 pages de magazines et même 7 études de soufflerie qui ne donnent des résultats... valables en souffleries. Je ne connais pas le résultat du Spé Transition Carbone en soufflerie mais ils ne feront jamais apparaître qu'au bout de 10" d'essai, tu sais que tu perdras un temps fou dans n'importe quelle descente de col ou parcours à relances tant il y a un manque de rigidité longitudinale ahurissant.

Ne croire personne, essayer soi-même me paraît être plus productif que se fier à telle pub, tel gars, telle perf de pro ou discuter de l'objectivité proportionnelle de chacun.

Nick

NickTheQuick a écrit :

Non, non, je parle évidemment de tests croisés à FC stabilisée (seuil - 7 puls) sur 1 boucle de référence de 11, 14 ou 16km selon les endroits avec des caractéristiques communes (pas d'arrêt, toujours priorité, 3-4 relances, voire 1 côte). Et à chaque fois au moins 3 passages (souvent 4 parfois 5) avec chaque vélo en alternance, en changeant les roues à chaque alternance (et vérifiant la pression), position identique (pas toujours évident mais toujours possible avec des 75-76°, parfois impossible avec des 73° si le vélo n'est pas 2 tailles en-dessous ou que les tds dispos ne font pas 50cm avec déport ) et postulat qu'un groupe Dura-ace est aussi aéro et performant qu'un Record, Chorus ou Ultégra dans la mesure où la chaîne présente une bonne lubrification.
Quand sur une AM, les 4 fois, c'est le même cadre qui est devant avec des extrapolations donnant un écart sur IM sur parcours vallonés à roulant de 50" à 6' pour des positions identiques et bien, bien plus pour des positions non identiques (chiffres inintéressants puisqu'on pourrait considérer qu'après habituation à la nouvelle position on pourrait réduire l'amplitude de l'écart), il y a peu de chance que l'explication vienne du fait que le vent ait également succombé au marketing pernicieux du forum.

Autant que possible, rien ne remplace un test personnel ne se fiant pas qu'aux sensations (même si c'est un peu galère à mettre en place), c'est dix fois plus parlant que 10 pages de forum, 8 pages de magazines et même 7 études de soufflerie qui ne donnent des résultats... valables en souffleries. Je ne connais pas le résultat du Spé Transition Carbone en soufflerie mais ils ne feront jamais apparaître qu'au bout de 10" d'essai, tu sais que tu perdras un temps fou dans n'importe quelle descente de col ou parcours à relances tant il y a un manque de rigidité longitudinale ahurissant.

Ne croire personne, essayer soi-même me paraît être plus productif que se fier à telle pub, tel gars, telle perf de pro ou discuter de l'objectivité proportionnelle de chacun.

Nick

Si avec ça le site EFIKCE - distributeur cervélo france se contente toujours de te présenter opportunément dans sa rubrique sponsoring sans te sponsoriser vraiment , c'est la fin des haricots

!
Un petit pas pour cervélo , un grand pas pour le tri club rouennais

!

En tant que manager auto-proclamé de NTQ , je précise que je n'ai aucun intérêt personnel dans cette négociation puisque je ne prends rien sur ses contrats . En tout cas pas la première année

...

http://www.efikce.com/cycles/default.aspx

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QU ONT ILS TOUS AVEC CERVELO????????????