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Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 17:44 ... Marine Le Pen a coté semble progressiste et moderne...

claude a écrit : 19 oct. 2021, 21:01

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 17:44 ... Marine Le Pen a coté semble progressiste et moderne...

... un candidat sérieux au titre de phrase de l'année sur OnLineTri

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:16

claude a écrit : 19 oct. 2021, 21:01

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 17:44 ... Marine Le Pen a coté semble progressiste et moderne...

... un candidat sérieux au titre de phrase de l'année sur OnLineTri

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle. Zemmour est bien plus extrême dans ses discours que MLP. Tu l'as bien écouté ?

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:16

claude a écrit : 19 oct. 2021, 21:01

... un candidat sérieux au titre de phrase de l'année sur OnLineTri

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle. Zemmour est bien plus extrême dans ses discours que MLP. Tu l'as bien écouté ?

Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:16

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle. Zemmour est bien plus extrême dans ses discours que MLP. Tu l'as bien écouté ?

Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Je reformule, pour avoir écouter les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc..

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20
Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Je reformule, pour avoir écouter les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc..

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 22:41

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Je reformule, pour avoir écouter les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc..

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

Je crois que c'est toi qui vit hors de la réalité. Va essayer d'émigrer à Singapour, au Japon ou aux US, et tu me diras si c'est toi qui décide et si rien ne t'en empêches. Les pays fixent leur quota d'immigration, et c'est également le cas de la France.

Est-ce que on accepte trop d'immigrés ou pas assez ? J'ai l'impression qu'on accueille un paquet de gens non qualifiés dont on ne sait pas vraiment quoi faire puisqu'on a trop peu d'emplois non qualifiés et un taux de chômage à 8%. Si les chiffres de Zemmour sont corrects, 40% des étrangers sont sans activité. Donc la question mérite au minimum d'être posée. Et je constate que Macron et compagnie n'ont pas grand chose à répondre à Zemmour, à part que c'est un dangereux personnage. Qu'on ne s'étonne pas dans ces conditions que les idées d'extrême droite battent des records de popularité.

Personnellement, je suis dans la catégorie sociale des électeurs Macroniens, c'est à dire ceux qui bénéficient de l'immigration car ils vivent loin des cités, bénéficient d'une main d'oeuvre pas cher, et qu'ils ne sont pas en concurrence pour des jobs au smic. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde en France, donc je m'abstiens de juger trop vite ceux qui souhaitent moins d'immigration.

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 23:34

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 22:41

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14
De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

Je crois que c'est toi qui vit hors de la réalité. Va essayer d'émigrer à Singapour, au Japon ou aux US, et tu me diras si c'est toi qui décide et si rien ne t'en empêches. Les pays fixent leur quota d'immigration, et c'est également le cas de la France.

Est-ce que on accepte trop d'immigrés ou pas assez ? J'ai l'impression qu'on accueille un paquet de gens non qualifiés dont on ne sait pas vraiment quoi faire puisqu'on a trop peu d'emplois non qualifiés et un taux de chômage à 8%. Si les chiffres de Zemmour sont corrects, 40% des étrangers sont sans activité. Donc la question mérite au minimum d'être posée. Et je constate que Macron et compagnie n'ont pas grand chose à répondre à Zemmour, à part que c'est un dangereux personnage. Qu'on ne s'étonne pas dans ces conditions que les idées d'extrême droite battent des records de popularité.

Personnellement, je suis dans la catégorie sociale des électeurs Macroniens, c'est à dire ceux qui bénéficient de l'immigration car ils vivent loin des cités, bénéficient d'une main d'oeuvre pas cher, et qu'ils ne sont pas en concurrence pour des jobs au smic. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde en France, donc je m'abstiens de juger trop vite ceux qui souhaitent moins d'immigration.

LoL
Singapour est peut être l'endroit au monde où il y a le plus d'immigration depuis 10 ans bécause la démographie le nécessitait.
Les US connaissent des pics de migration depuis 3 ans malgré la politique de Trump.
Et le Japon tente de réformer ses politiques depuis qqs années parce que là encore, il y a un manque de main d'oeuvre.

Soit tu ne suis pas trop, soit tu ne veux pas voir. Mais la réalité est celle ci. Ça chiffonne p.e les électeurs qui flippent de ces évolutions, mais les pays riches vieillissent et les besoins vont se faire de plus en plus pressant. Il est évident que cela pose un certain nb de difficultés, mais ce n'est pas en niant et en fermant les yeux qu'on va les surmonter.

C'est tout. Zemmour n'apporte rien comme solution, il flatte juste des citoyens avec des discours moisis et un certain sens de la mise en scène, mais avant tout il profite pour faire son beurre sur leur dos.....

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20
Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Je reformule, pour avoir écouter les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc..

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:16

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle. Zemmour est bien plus extrême dans ses discours que MLP. Tu l'as bien écouté ?

Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Je reformule, pour avoir écouté les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc.. Par ailleurs, le père et la nièce semble favoriser les idées de Zemmour si j'ai bien suivi

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

C'est facile de poser des questions, ou de critiquer, mais quel est votre avis à toi et à Claude ? toi, pourquoi tu préfères Zemmour (ou Marion-Maréchal), et Claude, pourquoi penses tu que c'est si drole de penser que Zemmour va plus loin que le FN ?

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:16

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle. Zemmour est bien plus extrême dans ses discours que MLP. Tu l'as bien écouté ?

Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Je reformule, pour avoir écouté les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc.. Par ailleurs, le père et la nièce semble favoriser les idées de Zemmour si j'ai bien suivi

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

C'est facile de poser des questions, ou de critiquer, mais quel est votre avis à toi et à Claude ? toi, pourquoi tu préfères Zemmour (ou Marion-Maréchal), et Claude, pourquoi penses tu que c'est si drole de penser que Zemmour va plus loin que le FN ?

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Bardamu a écrit : 19 oct. 2021, 21:20
Extrême ? C'est quoi ton mètre étalon ? Le centre c'est qui dans ce cas ? Extrême en quoi ? Explique...

Je reformule, pour avoir écouter les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc..

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

FAYARD a écrit : 20 oct. 2021, 05:08

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 21:36

Je reformule, pour avoir écouter les deux suffisamment longtemps, je pense que Zemmour est plus xénophobe que MLP.

Zemmour a réellement une obsession avec l'islam. Je ne veux pas reprendre point par point son discours, ce serait trop long et c'est facile d'aller l'écouter sur youtube pour ceux que ça intéressent, mais il va très loin dans ses idées. Il pense que les musulmans ne peuvent pas s'intégrer en France parce que leur religion les en empêche. Je l'ai entendu dire quasiment mot pour mot que les musulmans étaient en guerre contre nous, et que s'ils ne le disent pas, c'est qu'ils mentent. Ça va loin quand même !! je n'ai jamais entendu MLP dire ce genre de truc.

MLP est dans la lignée du FN, donc anti-immigration et pour plus de souveraineté nationale, mais elle ne m'apparait pas comme xénophobe, en tous cas pas comme Zemmour. D'ailleurs, il me semble que tout le monde reconnait que MLP est moins "dure" que son père ou même sa nièce, et plus progressiste sur certains sujets comme le droit des homos, l'avortement etc..

Bon, mais je préfère ne pas me lancer de ces discussions. Je ne suis ni de l'avis de Triplette (pro-immigration béat), ni de l'avis de Zemmour. C'est le genre de sujet sur lequel c'est simplement impossible d'avoir une discussion intelligente, donc mieux vaut s'abstenir.

De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

Si ce que devient la France te plait, tant mieux pour toi, moi ça me donne envie de dégueuler.

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 23:34

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 22:41

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 22:14
De mon post précédent, tu déduis que je suis pro immigration ?
Mais, c'est surtout de ta part, de la formule toute faite sans consistance pour tenter de botter en touche et ne pas aborder la question, oui ! Comme d'hab' dès qu'il faut regarder le contexte et le monde dans lequel on vit, il n'y a plus grand monde. Les dimensions de la réalité qui te gênent, tu les zappes encore quoi.
Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a seulement que les migrations de population c'est l'histoire de l'humanité et qu'elles sont toujours liées à des processus et contraintes matérielles. On peut bien vouloir qu'il en soit autrement, rien ne les empêchera, certainement pas les politiques volontaires, autoritaires, voire guerrières, qui bien au contraire les favorise justement. Ça se passe toujours ainsi, le reste c'est du blabla....

Je crois que c'est toi qui vit hors de la réalité. Va essayer d'émigrer à Singapour, au Japon ou aux US, et tu me diras si c'est toi qui décide et si rien ne t'en empêches. Les pays fixent leur quota d'immigration, et c'est également le cas de la France.

Est-ce que on accepte trop d'immigrés ou pas assez ? J'ai l'impression qu'on accueille un paquet de gens non qualifiés dont on ne sait pas vraiment quoi faire puisqu'on a trop peu d'emplois non qualifiés et un taux de chômage à 8%. Si les chiffres de Zemmour sont corrects, 40% des étrangers sont sans activité. Donc la question mérite au minimum d'être posée. Et je constate que Macron et compagnie n'ont pas grand chose à répondre à Zemmour, à part que c'est un dangereux personnage. Qu'on ne s'étonne pas dans ces conditions que les idées d'extrême droite battent des records de popularité.

Personnellement, je suis dans la catégorie sociale des électeurs Macroniens, c'est à dire ceux qui bénéficient de l'immigration car ils vivent loin des cités, bénéficient d'une main d'oeuvre pas cher, et qu'ils ne sont pas en concurrence pour des jobs au smic. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde en France, donc je m'abstiens de juger trop vite ceux qui souhaitent moins d'immigration.

LoL
Singapour est peut être l'endroit au monde où il y a le plus d'immigration depuis 10 ans bécause la démographie le nécessitait.
Les US connaissent des pics de migration depuis 3 ans malgré la politique de Trump.
Et le Japon tente de réformer ses politiques depuis qqs années parce que là encore, il y a un manque de main d'oeuvre.

Soit tu ne suis pas trop, soit tu ne veux pas voir. Mais la réalité est celle ci. Ça chiffonne p.e les électeurs qui flippent de ces évolutions, mais les pays riches vieillissent et les besoins vont se faire de plus en plus pressant. Il est évident que cela pose un certain nb de difficultés, mais ce n'est pas en niant et en fermant les yeux qu'on va les surmonter. C'est tout. Zemmour n'apporte rien comme solution, il flatte juste des citoyens avec des discours moisis et un certain sens de la mise en scène, mais avant tout il profite pour faire son beurre sur leur dos.....

Z__orglub a écrit : 20 oct. 2021, 00:49

triplette a écrit : 19 oct. 2021, 23:34

Z__orglub a écrit : 19 oct. 2021, 22:41

Je crois que c'est toi qui vit hors de la réalité. Va essayer d'émigrer à Singapour, au Japon ou aux US, et tu me diras si c'est toi qui décide et si rien ne t'en empêches. Les pays fixent leur quota d'immigration, et c'est également le cas de la France.

Est-ce que on accepte trop d'immigrés ou pas assez ? J'ai l'impression qu'on accueille un paquet de gens non qualifiés dont on ne sait pas vraiment quoi faire puisqu'on a trop peu d'emplois non qualifiés et un taux de chômage à 8%. Si les chiffres de Zemmour sont corrects, 40% des étrangers sont sans activité. Donc la question mérite au minimum d'être posée. Et je constate que Macron et compagnie n'ont pas grand chose à répondre à Zemmour, à part que c'est un dangereux personnage. Qu'on ne s'étonne pas dans ces conditions que les idées d'extrême droite battent des records de popularité.

Personnellement, je suis dans la catégorie sociale des électeurs Macroniens, c'est à dire ceux qui bénéficient de l'immigration car ils vivent loin des cités, bénéficient d'une main d'oeuvre pas cher, et qu'ils ne sont pas en concurrence pour des jobs au smic. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde en France, donc je m'abstiens de juger trop vite ceux qui souhaitent moins d'immigration.

LoL
Singapour est peut être l'endroit au monde où il y a le plus d'immigration depuis 10 ans bécause la démographie le nécessitait.
Les US connaissent des pics de migration depuis 3 ans malgré la politique de Trump.
Et le Japon tente de réformer ses politiques depuis qqs années parce que là encore, il y a un manque de main d'oeuvre.

Le point c'est que ces pays sont très sélectifs sur qui ils accueillent, et si tu crois que tu peux te pointer la-bas comme tu as envie parce que c'est le sens de l'histoire, tu te mets le doigt dans l'oeil.

Et d'ailleurs, en France c'est difficile de venir aussi, et c'est d'ailleurs une source d'incompréhension. Va faire un tour à la préfecture, c'est littéralement le tiers monde. On se demande bien ce qu'on va faire de ces gens qui souvent ne parlent même pas le français, et quelle case ils ont coché pour arriver là. A coté de ça, on a parfois des gens qualifiés qui ont du mal à obtenir un titre de séjour.

Soit tu ne suis pas trop, soit tu ne veux pas voir. Mais la réalité est celle ci. Ça chiffonne p.e les électeurs qui flippent de ces évolutions, mais les pays riches vieillissent et les besoins vont se faire de plus en plus pressant. Il est évident que cela pose un certain nb de difficultés, mais ce n'est pas en niant et en fermant les yeux qu'on va les surmonter.

"nier et fermer les yeux", c'est exactement ce que que fait le gouvernement et c'est ce qui fait monter Zemmour parce que les gens sont pas débiles et ils voient bien qu'il y a des problèmes. Si on ne justifie pas sérieusement les politiques mises en place, on risque de se retrouver avec l'extrême droite au pouvoir, et on pourra pas dire qu'on ne l'a pas vu venir.

C'est tout. Zemmour n'apporte rien comme solution, il flatte juste des citoyens avec des discours moisis et un certain sens de la mise en scène, mais avant tout il profite pour faire son beurre sur leur dos.....

Encore une fois, je ne suis pas Zemmourien, mais ce que je remarque, c'est que quand il sort poliment ses chiffres et ses constats, les gens en face sont bien en mal de le contredire. Et toi aussi, tu n'as même pas conscience qu'un pays définit sa politique migratoire, tu crois que les gens débarquent ou ils veulent quand ils veulent... franchement t'es vraiment à coté de la plaque. Il y a des règles qui sont décidées, des moyens pour lutter contre l'immigration illégale. Bien sur, on ne peut pas se passer ni d'immigration ni l'empêcher totalement, mais tous les choix ne se valent pas, et d'ailleurs, vu les merdes dans les banlieues, on sait bien que des erreurs ont été commises dans le passé et ce serait dommage de les reproduire.