onlinetri.com

Bardamu a écrit : ↑06 août 2021 13:03

jul56 a écrit : ↑06 août 2021 11:54

Bardamu a écrit : ↑06 août 2021 11:40
Vous ne vous rendez pas compte du caractère Orwellien de votre comparaison avec le platisme. Vous en êtes vraiment au « Ministère de la Vérité » et vous êtes tellement sûrs de vous que vous snobez tout ce qui heurte vos croyances.
Qui fixe les limites de ce qui mérite discussion et de ce qui est « débile » comme vous dites ?
Pour ma part, je trouve beaucoup des interventions de certains comme « débiles » (notamment l’analogie avec le platisme dont vous vous rengorgez et que, personnellement, je trouve inepte) mais je pense qu’il est de l’intérêt commun de leur répondre quand même.
Rappelez-vous qu’il y a un an ceux qui craignaient le passeport vaccinal étaient taxés de complotistes. Comme quoi « débilité » d’hier peut être vérité d’aujourd’hui. Un peu d’humilité ne ferait pas de mal à une grosse partie des forumers...

Tu vois Z, là, par exemple, on est exactement dans le sujet et perso, j'ai pas l'énergie nécessaire donc je laisse tomber, désolé

Pas surpris de ce genre de réaction. Mode de fonctionnement sectaire... C’est assez inquiétant quand c’est généralisé.

jul56 a écrit : ↑06 août 2021 13:08

Bardamu a écrit : ↑06 août 2021 13:03

jul56 a écrit : ↑06 août 2021 11:54

Tu vois Z, là, par exemple, on est exactement dans le sujet et perso, j'ai pas l'énergie nécessaire donc je laisse tomber, désolé

Pas surpris de ce genre de réaction. Mode de fonctionnement sectaire... C’est assez inquiétant quand c’est généralisé.

En effet, c'est inquiétant quand c'est généralisé. Il serait peut-être intéressant et important de te remettre en question concernant ton rapport à l'autre dans le cadre d'une discussion

Boulegan a écrit : ↑06 août 2021 16:09 Bardarmu, c'est pour toi : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... 1628245963

Silver0l a écrit : ↑06 août 2021 11:57 ...
Aujourd'hui, tout le monde a une éducation,
...

Boulegan a écrit : ↑06 août 2021 16:09 Bardarmu, c'est pour toi : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... 1628245963

Z__orglub a écrit : ↑06 août 2021 12:41 ...
Pour moi, c'est un peu comme la démocratie, c'est la moins mauvaise des solutions.

Et je pense que permettre à tous les débiles de dire ce qu'ils veulent, c'est aussi la moins mauvaise des solutions. L'alternative, c'est d'avoir une autorité qui contrôle. Tout ça va très bien tant que l'autorité est omnisciente et bienveillante, mais ça n'existe pas.

Il y aura des niches complotistes, des négationistes et tout ce que tu veux, mais c'est le prix à payer pour être sur que toutes les idées puissent toujours s'exprimer, quelque soit le gouvernement.

Bien sur, il y a des gens qui piochent dans la masse d'info pour croire exactement ce qu'ils veulent croire. Mais il y a une majorité de gens qui font preuve de bon sens et qui peuvent faire la différence entre des arguments bidons et des bons arguments.

ACLU qui défend les libertés civiles aux USA a beaucoup d'arguments et d'exemples dans ce sens. Par exemple, ils ont défendu le droit au néo-nazis de manifester aux USA. Garantir ce droit, c'était en même temps garantir le droit aux noirs de manifester dans le sud, alors que ce n'était pas gagné du tout dans des états hostiles.

Maintenant, pour revenir sur l'article de médiapart, ils font ce qu'ils veulent. La liberté d'expression ne force pas mediapart à donner une tribune à tout le monde. Mais pour moi, censurer cet article n'était pas la bonne solution (s'il n'avait pas de contenu illégal). Ça ne m'étonne pas de médiapart, la gauche française n'est pas connue pour promouvoir ce genre de valeur (ni la droite d'ailleurs). Voir l'affaire Faurisson.

Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑06 août 2021 22:05

Z__orglub a écrit : ↑06 août 2021 12:41 ...
Pour moi, c'est un peu comme la démocratie, c'est la moins mauvaise des solutions.

Et je pense que permettre à tous les débiles de dire ce qu'ils veulent, c'est aussi la moins mauvaise des solutions. L'alternative, c'est d'avoir une autorité qui contrôle. Tout ça va très bien tant que l'autorité est omnisciente et bienveillante, mais ça n'existe pas.

Il y aura des niches complotistes, des négationistes et tout ce que tu veux, mais c'est le prix à payer pour être sur que toutes les idées puissent toujours s'exprimer, quelque soit le gouvernement.

Bien sur, il y a des gens qui piochent dans la masse d'info pour croire exactement ce qu'ils veulent croire. Mais il y a une majorité de gens qui font preuve de bon sens et qui peuvent faire la différence entre des arguments bidons et des bons arguments.

ACLU qui défend les libertés civiles aux USA a beaucoup d'arguments et d'exemples dans ce sens. Par exemple, ils ont défendu le droit au néo-nazis de manifester aux USA. Garantir ce droit, c'était en même temps garantir le droit aux noirs de manifester dans le sud, alors que ce n'était pas gagné du tout dans des états hostiles.

Maintenant, pour revenir sur l'article de médiapart, ils font ce qu'ils veulent. La liberté d'expression ne force pas mediapart à donner une tribune à tout le monde. Mais pour moi, censurer cet article n'était pas la bonne solution (s'il n'avait pas de contenu illégal). Ça ne m'étonne pas de médiapart, la gauche française n'est pas connue pour promouvoir ce genre de valeur (ni la droite d'ailleurs). Voir l'affaire Faurisson.

Il y a quelques années j'aurais pu écrire ce que tu as écrit. Ca a été ma motivation en lançant ce forum et en vous laissant échanger sur tout et n'importe quoi bien au dela du tri.

Je vais, comme Silver0l, l'a fait te renvoyer vers la "démocratie des crédules" qui explore tout cela bien mieux que je ne pourrais le résumer...

T.

Z__orglub a écrit : ↑03 août 2021 11:12
Concernant FB et Google, ils ne forcent pas les employés à être vaccinés. Ils forcent les employés à être vaccinés s'ils veulent travailler au bureau. Tant qu'ils ont le choix de travailler chez eux, il n'y a pas de problème.

Silver0l a écrit : ↑07 août 2021 03:29

Z__orglub a écrit : ↑03 août 2021 11:12
Concernant FB et Google, ils ne forcent pas les employés à être vaccinés. Ils forcent les employés à être vaccinés s'ils veulent travailler au bureau. Tant qu'ils ont le choix de travailler chez eux, il n'y a pas de problème.

Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79

Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html

jul56 a écrit : ↑07 août 2021 05:51

Silver0l a écrit : ↑07 août 2021 03:29

Z__orglub a écrit : ↑03 août 2021 11:12
Concernant FB et Google, ils ne forcent pas les employés à être vaccinés. Ils forcent les employés à être vaccinés s'ils veulent travailler au bureau. Tant qu'ils ont le choix de travailler chez eux, il n'y a pas de problème.

Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79

Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html

CNN vient même de licencier 3 employés aux US refusant de se vacciner.

Marc 4 tri a écrit : ↑07 août 2021 05:31
Petite vidéo aussi courte qu intéressante sur la situation en PACA :

https://odysee.com/@Re-information2.0:2 ... noTrotta:b

Marc 4 tri a écrit : ↑07 août 2021 05:31 Étonnant cette obsession de la possibilité de se faire contaminer dans un TGV alors qu on nous rabâche depuis des mois qu on ne se contamine pas dans les trains ni dans les métros saturés.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pas ... s-20210702

Bardamu a écrit : ↑07 août 2021 08:29

jul56 a écrit : ↑07 août 2021 05:51

Silver0l a écrit : ↑07 août 2021 03:29

Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79

Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html

CNN vient même de licencier 3 employés aux US refusant de se vacciner.

Étonnant de voir chez certains, cette admiration soudaine pour le peu de cas accordé aux droits des salariés aux US.
Je remarque que ce sont souvent les mêmes qui critiquaient le contrôle social en Chine (ou à Singapour) et qui se félicitent du pass sanitaire que pourtant ni la Chine, ni Singapour n’ont osé instauré du fait de son caractère liberticide.
Vivement que je lise « La démocratie des crédules » pour que je rentre enfin dans le rang