OnlineTri.com

Leonick a écrit :

janotri a écrit :"Bref, ceux qui s'imaginent que le mail, de par sa nature dématérialisée, possède des vertus écologiques tomberont sans doute de haut en explorant cette étude qui évoque également le bilan carbone d'une requête sur un moteur de recherche – estimé à 10 grammes de CO² par recherche – ou encore celui d'un transfert de données sur une clé USB – 100 grammes de CO² pour un fichier de 200 pages déplacé sur une clé de 512 Mo. On apprend ainsi que le transfert d'un tel fichier sur 100 clés USB – une démarche courante dans les colloques et réunions – équivaut à 10 kg de CO², « soit l'équivalent d'environ 75 km parcourus en voiture ».

j'aime beaucoup ce type d'études, démagogiques au possible. C'est bien beau de dire qu'envoyer des mails ça a des répercussions sur les émissions carbones. Mais si au lieu d'envoyer 1 mail à 10 personnes, imprimait notre document et qu'on faisait appel à un coursier pour chacune des 10 personnes (dossier à transmettre en urgence), quel serait le bilan carbone dans ce cas.
Si, au lieu d'effectuer des recherches via internet on devait se rendre dans une bibliothèque, quel serait le déficit carbone ?
ce type d'étude, ça sert juste le greenwashing (pour que les entreprises puissent montrer leur côté "vert", il faut faire appel à des consultants qui vont la rendre plus verte, et ces consultants, pour justifier leur rôle, sortent de telles "analyses"
donc appeler de tels documents "analyse comparée", ça me parait exagéré

Le consultant pour le cas c'est l'ademe. Mais je suis d'accord une étude présente toujours une vision stéréotypée. Encore une fois ces études je les prends pour mesurer un impacte. Combien de courrier un banquier recevait-il il ya 15 ans, combien de mail recoit-il aujourd'hui dans une même journée ?
L 'étude de l'adem justement ca ne fait pas les beaux jours du greenwashing il me semble.

janotri a écrit :

Leonick a écrit :

janotri a écrit :"Bref, ceux qui s'imaginent que le mail, de par sa nature dématérialisée, possède des vertus écologiques tomberont sans doute de haut en explorant cette étude qui évoque également le bilan carbone d'une requête sur un moteur de recherche – estimé à 10 grammes de CO² par recherche – ou encore celui d'un transfert de données sur une clé USB – 100 grammes de CO² pour un fichier de 200 pages déplacé sur une clé de 512 Mo. On apprend ainsi que le transfert d'un tel fichier sur 100 clés USB – une démarche courante dans les colloques et réunions – équivaut à 10 kg de CO², « soit l'équivalent d'environ 75 km parcourus en voiture ».

j'aime beaucoup ce type d'études, démagogiques au possible. C'est bien beau de dire qu'envoyer des mails ça a des répercussions sur les émissions carbones. Mais si au lieu d'envoyer 1 mail à 10 personnes, imprimait notre document et qu'on faisait appel à un coursier pour chacune des 10 personnes (dossier à transmettre en urgence), quel serait le bilan carbone dans ce cas.
Si, au lieu d'effectuer des recherches via internet on devait se rendre dans une bibliothèque, quel serait le déficit carbone ?
ce type d'étude, ça sert juste le greenwashing (pour que les entreprises puissent montrer leur côté "vert", il faut faire appel à des consultants qui vont la rendre plus verte, et ces consultants, pour justifier leur rôle, sortent de telles "analyses"
donc appeler de tels documents "analyse comparée", ça me parait exagéré

Le consultant pour le cas c'est l'ademe. Mais je suis d'accord une étude présente toujours une vision stéréotypée. Encore une fois ces études je les prends pour mesurer un impacte. Combien de courrier un banquier recevait-il il ya 15 ans, combien de mail recoit-il aujourd'hui dans une même journée ?
L 'étude de l'adem justement ca ne fait pas les beaux jours du greenwashing il me semble.

Et les voyages pour participer à HAWAI après la qualif ... puis revenir ...

Silver0l a écrit :

janotri a écrit :Je ne suis pas d'accord avec Silver car comme quelqu'un l'a déja écrit, il faut prendre en compte l'intégralité de la chaine. Les nouveaux pC consomment peut être moins, mais en cout énergétique et environnemental ils sont plus impactan, ils sont très vite obsolète et leur recyclage pose de gros pb (cf les soucis rencontrés en afrique de l'ouest).

Je te parle de Data Center et tu me parles de PC, ça n'a rien à voir...

Je relis mon envoi et je constate que je peux remplacer PC par DC, ampoule, moteur, processeurs... Le pb est que l'amélioration des DC, PC, moteur, (ampoule non car pour moi c'est du dumping technologique) est loin de couvrir l'augmentation de la demande, il y a donc toujours un déficit en énergie et donc de plus en plus d'émission.

Pour les data center il me semble que google essayait il y a qq mois de se racvheter une image en lancant un grans projet de compensation d'émission co2 via des projets PV de grande ampleur. Mais le coup est apparu exorbitant.

"Aujourd'hui, les datas centers sont responsables de 2% des émissions de carbone dans le monde et utilisent 80 millions de megawattheures d'énergie chaque année, soit environ le total d'électicité utilisé par la région Ile de France."

janotri a écrit :Le consultant pour le cas c'est l'ademe.

qui doivent justifier leur rôle, et donc, leur subventionnement

janotri a écrit :Mais je suis d'accord une étude présente toujours une vision stéréotypée. Encore une fois ces études je les prends pour mesurer un impacte. Combien de courrier un banquier recevait-il il ya 15 ans, combien de mail recoit-il aujourd'hui dans une même journée ?

tout a évolué depuis : il y a 15 ans, quand tu demandais certaines infos au niveau de ta banque, on te répondait "je dois demander au siège" et tu avais le résultat 1 mois plus tard. Tout évolue avec le temps. Ca me rappelle une réflexion de stagiaire il y a 20 ans (je donnais des cours de bureautique pour des cadres demandeurs d'emplois), quand j'essayais de lui faire comprendre l'intérêt de la bureautique, il m'avait répondu "de toutes façons, j'aurais une assistante" ça a bien changé depuis.
L 'étude de l'ademe justement ca ne fait pas les beaux jours du greenwashing il me semble.[/quote]disons que des études d'impact écologique sans intérêt, dans le but de "montrer" qu'on cherche des solutions écologiques (alors que des solutions on n'en trouve aucune), ça ressemble à du greenwhasing

janotri a écrit :
"Aujourd'hui, les datas centers sont responsables de 2% des émissions de carbone dans le monde et utilisent 80 millions de megawattheures d'énergie chaque année, soit environ le total d'électicité utilisé par la région Ile de France."

Oui, et ils permettent d'en économiser beaucoup plus.

Je ne pense pas. L'economie est calculée sur la base d'un besoin artificiel que l'on a crée. Et je m'associe à ce systeme restons objetcif.
On envoi bcp de mail parceque c'est facile, vite fait. Du coup on post mail sms très fréquement.
Je ne pense pas que la démat' internet etc améliorent la qualité de vie de la société occidentale. Elle participe aux prise de décision rapide, au stress, au futile, au tout facile d'un clique, à l'isolement, à l'expension du besoin et donc à la consommation. Un rouage infernale. Comme disait Renaud "putain ou est ce que j'ai mis mon flingue"
Bon je ne suis pas un optimiste de nature Mais l'air du temps me donne raison

janotri a écrit :Je ne pense pas. L'economie est calculée sur la base d'un besoin artificiel que l'on a crée. Et je m'associe à ce systeme restons objetcif.
On envoi bcp de mail parceque c'est facile, vite fait. Du coup on post mail sms très fréquement.
Je ne pense pas que la démat' internet etc améliorent la qualité de vie de la société occidentale. Elle participe aux prise de décision rapide, au stress, au futile, au tout facile d'un clique, à l'isolement, à l'expension du besoin et donc à la consommation. Un rouage infernale. Comme disait Renaud "putain ou est ce que j'ai mis mon flingue"
Bon je ne suis pas un optimiste de nature Mais l'air du temps me donne raison

Sans compter tout ce qui se balade dans l'air ...

janotri a écrit :Comme disait Renaud "putain ou est ce que j'ai mis mon flingue"

Je l'ai en mp3. Tu le préfères par mail ou je le dépose sur mon ftp ?

DJJJJJ a écrit :Je l'ai en mp3. Tu le préfères par mail ou je le dépose sur mon ftp ?

non, sur K7 ou, encore mieux, si tu pouvais lui sortir la partition et lui porter au cours d'un triathlon

janotri a écrit :Je ne pense pas. L'economie est calculée sur la base d'un besoin artificiel que l'on a crée. Et je m'associe à ce systeme restons objetcif.
On envoi bcp de mail parceque c'est facile, vite fait. Du coup on post mail sms très fréquement.
Je ne pense pas que la démat' internet etc améliorent la qualité de vie de la société occidentale. Elle participe aux prise de décision rapide, au stress, au futile, au tout facile d'un clique, à l'isolement, à l'expension du besoin et donc à la consommation. Un rouage infernale. Comme disait Renaud "putain ou est ce que j'ai mis mon flingue"
Bon je ne suis pas un optimiste de nature Mais l'air du temps me donne raison

Le débat est sans objet puisque de toute façon l'histoire ne reviendra pas en arrière, mais on peut constater quand même 2 apports très positifs de tout ça:

1) le retour de l'écrit: alors que pendant quelques décennies, l'expansion sans limite de la télé, la radio et du téléphone pouvaient laisser penser que la communication écrite était vouée à disparaître, elle est revenue en force grâce à l'internet, les mails et les réseaux sociaux. Ceci est pour moi un facteur de progrès humain, dans la mesure ou l'expression écrite est ce qui nous sépare de la bête, et permet l'élaboration d'une pensée subtile, complexe, traçable, archivable et susceptible d'être explorée et exploitée dans la durée (la fameuse fonction recherche)!

2) la fin des mass media: la télé, la radion les journaux fonctionnaient à sens unique, d'une élite intellectuelle et journalistique vers les masses décérébrées et purement consommatrices, alors que les mails, les réseaux sociaux et même les forums de triathlon sont le lieu d'échange d'égal à égal, ou chacun peut exprimer ses idées, échanger avec ses pairs, même s'ils sont géographiquement très éloignés. Le citoyen passe de consommateur à producteur d'information, ce qui favorise l'émergence d'une pensée originale, riche (peut-être trop riche même parfois), extrêmement granulaire et spécialisée, indépendante des grands médias.

Mais bon, là on devient carrément HS...

TAFDAK

1/ C'est extremement enrichissant surtout lorsque l'on se sort du SMS style... Et puis c'est d'un révélateur !
J'en suis l'un des premiers bénéficiaires car j'ai toujours eu des pbs avec les stylos...

2/ Vivi... Ce qui a gangréné les différents support de média, de la CB à la télé, est déjà présent sur Internet, mais n'est pas un passage obligatoire et peu même, avec de bons outils, complètement disparaitre !

janotri a écrit :Elle participe aux prise de décision rapide, au stress, au futile, au tout facile d'un clique, à l'isolement, à l'expension du besoin et donc à la consommation. Un rouage infernale. Comme disait Renaud "putain ou est ce que j'ai mis mon flingue"

Pas d'accord là non plus.
Avant, pour avoir un statut social, il fallait avoir une grosse bagnole, une belle baraque et une belle nana.
Maintenant, pour avoir une haute estime de soi et le respect de ses pairs, il suffit d'avoir un iPhone 4S et 475 amis sur Facebook, ce qui est nettement plus démocratique - et à moindre empreinte carbone.

Joli !!!
Même si c'est un peu caricatural et pas forcément valable pour tout le monde, j'aime bien

aurelie.218 a écrit : Joli !!!
Même si c'est un peu caricatural et pas forcément valable pour tout le monde, j'aime bien

C'est pas caricatural du tout. Juste quand je croyais avoir réussi en ayant une épouse admirable, une grosse bagnole, un Cervélo S3, des roues Zipp et une grande baraque dans une banlieue chic, je m'aperçois que j'ai raté ma vie et que tout le monde me méprise (même et surtout mes enfants) parce que j'ai 4 amis sur FB et un vieux Blackberry pourri...

Silver0l a écrit :
Le débat est sans objet puisque de toute façon l'histoire ne reviendra pas en arrière, mais on peut constater quand même 2 apports très positifs de tout ça:

1) le retour de l'écrit: alors que pendant quelques décennies, l'expansion sans limite de la télé, la radio et du téléphone pouvaient laisser penser que la communication écrite était vouée à disparaître, elle est revenue en force grâce à l'internet, les mails et les réseaux sociaux. Ceci est pour moi un facteur de progrès humain, dans la mesure ou l'expression écrite est ce qui nous sépare de la bête, et permet l'élaboration d'une pensée subtile, complexe, traçable, archivable et susceptible d'être explorée et exploitée dans la durée (la fameuse fonction recherche)!

Dans la série " j'écris d'énormes âneries et je pontifie " le retour de Silver 01
Ce que tu racontes est digne des Diafoirus de la pédagogie qui encombrent les écrans de TV et les couloirs du ministère : mettre sur un même plan la pensée complexe et le sms/mail productions d'écrits presque exclusivement fruits d'une pensée instantanée est totalement prétentieux : on dirait du Jack Lang