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matafan a écrit : ↑23 août 2018 15:38 Bizarrement tous les élites sur marathon courent avec 10mm de drop

Tous ? Tu as des chiffres, des données ?

FAYARD a écrit : ↑23 août 2018 16:01

matafan a écrit : ↑23 août 2018 15:38 Bizarrement tous les élites sur marathon courent avec 10mm de drop

Tous ? Tu as des chiffres, des données ?

Les Nike Vaporfly, les Adidas Adios Boost, etc, ces shoes de kenyans ont un drop de 10mm.
Les élites n'attaquent pas de l'avant pied, comme ils n'attaquent pas non plus du talon comme on a l'impression. Le pied est déjà en phase d'attaque avant même de se poser, ne sont pas kenyans qui veut.

Concernant les drops pour nous tous, ça reste et restera un vaste débat, aussi instructif et passionnant qu'un debat pneu vs boyau.

Perso j'ai gouté au drop zero et au 4mm avec bonheur, un collegue est passé de 12 à 4 de manière stupide pour finir en blessures permanentes, je suis revenu à 10mm avec bonheur aussi.
Les marques sont bourrées de spécialistes en marketing qui nous feront toujours croire qu'on est des grosses teubs en running et que sans le dernier modèle on pètera jamais les PR ou qu'un modèle racing peu amorti nous fracassera les jambes si on dépasse 9.9kms.

Quand j'ai vu un gars en crocs mettre la misère à beaucoup de monde sur un trail, ou un autre en spartiates en cuir exploser les kékés sur un semi, ma reflexion a changé. Si on est bien dans une paire de chaussures, on peut tout faire (et mon podologue du sport est aussi du même avis donc tout va bien). Le reste c'est de l'entrainement et de la technique. Sans aller dans les extrêmes. Quoi que ...

Ce n'est en aucun cas le drop de la chaussure qui dicte l'attaque du pied au sol. C'est la technique de course.

On peut attaquer du talon avec une chaussure parfaitement plate (drop 0) et poser à plat avec une pompe à drop 12mm...….

La littérature sur le sujet abonde, notamment sur ce forum. Bonne recherche.

PS: la pose avant-pied il est préférable de la laisser aux sprinters et aux milers.

matafan a écrit : ↑23 août 2018 15:38 Bizarrement tous les élites sur marathon courent avec 10mm de drop

Tous les élites sur marathon courent avec les chaussurents qu'on leurs demandent de porter.

FlorianC13 a écrit : ↑23 août 2018 16:53

matafan a écrit : ↑23 août 2018 15:38 Bizarrement tous les élites sur marathon courent avec 10mm de drop

Tous les élites sur marathon courent avec les chaussurents qu'on leurs demandent de porter.

Je pense que c'est l'explication principale, parce que comme dit plus haut, c'est pas la chaussure qui fait la foulée, les pros sont capable de poser médio pied avec des drops de 10mm. Perso je trouve que c'est quand même plus facile avec des chaussures adaptées.

Les gens qui courent vite ont en général une attaque médio même avec beaucoup de drop... Les mauvais comme moi vont bourriner le talon.

Je n'ai pas eu le choix concernant le changement de foulée : 6 mois avant mon premier IM je ne pouvais plus courir, j'ai eu une TFL. J'ai direct acheté des 4mm de drop, et commencé à courir uniquement avec ça. Deux mois après je suis passé sur des altras 0 drop. Ca a enlevé la TFL direct mais je ne t'explique pas les douleurs aux mollets... j'ai fait la transition beaucoup trop vite ( mais je n'avais pas le choix).

En conclusion fais la transition, ça ne peut être que bénéfique. Mais fais la bien si tu peux, progressivement. Je ne courre pas forcément plus vite mais je sens que je vais durer.

FlorianC13 a écrit : ↑23 août 2018 16:53

matafan a écrit : ↑23 août 2018 15:38 Bizarrement tous les élites sur marathon courent avec 10mm de drop

Tous les élites sur marathon courent avec les chaussurents qu'on leurs demandent de porter.

Oui évidemment je ne prétend pas le contraire. Ça veut au moins dire qu'il est possible de courir vite avec un drop élevé. Parce qu'à en croire bon nombre de hobbyjoggers, c'est impossible.

matafan a écrit : ↑23 août 2018 20:18

FlorianC13 a écrit : ↑23 août 2018 16:53

matafan a écrit : ↑23 août 2018 15:38 Bizarrement tous les élites sur marathon courent avec 10mm de drop

Tous les élites sur marathon courent avec les chaussurents qu'on leurs demandent de porter.

Oui évidemment je ne prétend pas le contraire. Ça veut au moins dire qu'il est possible de courir vite avec un drop élevé. Parce qu'à en croire bon nombre de hobbyjoggers, c'est impossible.

Reste également à savoir si les modèles portés par les cracks en compets sont, malgé leur apparence extérieure, réellement identiques à ceux que le commun des mortels peut acheter en boutique.....

Il existe moultes vidéos d'analyse de la foulée des pros sur le marathon de Paris sur Youtube.
Ces gars n'ont pas besoin d'un modèle avec 6g de moins ou d'une plaque carbone spécialement conçue pour eux dans la semelle. Ils ont un véritable don, un entrainement quasi militaire et si on les payaient une fortune pour courir en crocs il le feraient, ce sont des pros c'est leur gagne pain.

Quand au drop zero, il est vrai que des shoes comme les Altra Torin par exemple facilitent le travail de la pose du pied en avant, mais est ce aussi une finalité absolue et un gage d'efficacité ? Ca aussi ça peut se discuter. Ca a marché pour moi, mais c'est pas une généralité. Y a aussi la posture du corps, des jambes, de la tete, la mécanique de la foulée, de son amplitude, de la longueur, la proprioception, les sensations, le physique, le poids ... s'il existait des modèles fonctionnels applicables à chacun de nous ça se saurait ...

manu0010 a écrit : ↑23 août 2018 08:53 Du coup, j'aimerai savoir si certain d'entre-vous sont passé par là ou travaillent leur technique de foulée de cette façon?
Selon vous, en respectant une phase de transition douce, est-il intéressant de réaliser certains entrainements avec ce type de chaussure? Peutôn espérer un résultat plus efficace en tentant de modifier volontairement sa foulée avec ses chaussures de courses habituelle? ce qui selon moi amènerait à terme à la blessure?

Merci pour vos avis

Pour ma part je suis un coureur niveau de merde mais j'apprends doucement. Je suis passé par la case drop reduit 4mm puis zero pour l'apprentissage, pour modifier tout ça afin de me sentir moins lourd dans la foulée, mais ça n'a pas été une finalité, je suis repassé depuis sur un drop 10mm.
Par contre ma foulée est maintenant plus propre, le pied atterrit plutot à plat / avant plat, je me sens plus léger, mon poil est plus doux, mon allure toujours aussi merdique mais avec la correction orthopédique récente, je fais parfois 4 sorties par semaine sans avoir mal (j'ai des protheses dans les jambes et la hanche), des sorties longues avec du plaisir alors que j'étais le premier à jeter des cailloux sur les runners.
Et je cours sans douleurs en Adidas Adios Boost, le truc que j'aurais regardé de travers quand j'ai débuté avec des Hoka.

Quelle prise de tête avec vos godasses hors de prix et vos calculs de foulée pour finalement courir comme des gosses

Arrêtez la branlette d analyse, c est pour lesathletes en Wts, commencez d abord par vous faire mal à la gueule et courir vite sur de très courtes distances ,200, 400m Max, votre foulée sera efficace, imaginez vous avec une bête au cul.

Et pour le long imaginez courser des bêtes pour les bouffer.

Ça faisait des centaines de millier d années qu on faisait comme ça.

Tung a écrit : ↑23 août 2018 22:16

manu0010 a écrit : ↑23 août 2018 08:53 Du coup, j'aimerai savoir si certain d'entre-vous sont passé par là ou travaillent leur technique de foulée de cette façon?
Selon vous, en respectant une phase de transition douce, est-il intéressant de réaliser certains entrainements avec ce type de chaussure? Peutôn espérer un résultat plus efficace en tentant de modifier volontairement sa foulée avec ses chaussures de courses habituelle? ce qui selon moi amènerait à terme à la blessure?

Merci pour vos avis

Pour ma part je suis un coureur niveau de merde mais j'apprends doucement. Je suis passé par la case drop reduit 4mm puis zero pour l'apprentissage, pour modifier tout ça afin de me sentir moins lourd dans la foulée, mais ça n'a pas été une finalité, je suis repassé depuis sur un drop 10mm.
Par contre ma foulée est maintenant plus propre, le pied atterrit plutot à plat / avant plat, je me sens plus léger, mon poil est plus doux, mon allure toujours aussi merdique mais avec la correction orthopédique récente, je fais parfois 4 sorties par semaine sans avoir mal (j'ai des protheses dans les jambes et la hanche), des sorties longues avec du plaisir alors que j'étais le premier à jeter des cailloux sur les runners.
Et je cours sans douleurs en Adidas Adios Boost, le truc que j'aurais regardé de travers quand j'ai débuté avec des Hoka.

-> ton expérience est exactement ce que je visais à essayer... non pas se compliquer la vie en cherchant la formule magique qui fait aller plus vite mais envisager, pas une conception différente de la chaussure, une pose différente et progressivement plus légère du pied pour une meilleure économie de course.

Dave The Dokk a écrit : ↑23 août 2018 13:19 Je te conseille la lecture du livre de Solarberg : http://www.lightfeetrunning.com/le-livre/
Il aborde tous les points capitaux liés à la CAP : la poulaine, la foulée, le drop, la transition vers une nouvelle manière de courir... ou pas.
Ainsi tu y verras plus clair sur ce qu'il faut ou non changer.

Tout est dit !!! Support bouqin !!:D

J'ai assisté il y a quelques années à une conference avec des docteurs / podologues et Solarberg sur le sujet, il est clair que la finalité etait le travail de la technique plutot qu'un simple changement de materiel.
Mais qu'il etait plus coherent d'utiliser une chaussure dite minimaliste - drop reduit. Les Merrell et Skechers (pas cher!) revenaient souvent dans la discussion.

Au travail maintenant

Oui mais comme te te dis plus haut, il y a aussi quelques facteurs qui entrent en compte et qui n'ont aucun rapport avec les chaussures.
Technique, gammes, posture, gainage, etc etc. Commence deja par ça.

https://www.google.fr/search?q=daniela+ ... 6hXYd6kNVM:
Quelle belle attaque medio
Et pourtant elle court le marathon d'un Ironman en moins de trois heures...