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Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 31 mars 2008, 22:56
par magnus
PLUDJAMB a écrit :C'est pas un peu trop tard un MD trois semaines avant Nice ?
Généralement, trois semaines avant, on place la dernière grosse sollicitation vélo... la dernière grosse sollicitation à pied, c'est plutôt 4 semaines avant. Et 20kil à pinces après un 2.5+90 à bloc , ça fait quand même une très très grosse sollicitation à pied...(j'entends pour un triathlète milieu de classement).
3 semaines avant Nice, ça doit être 3000m nat et 80 km vite et la CAP a vitesse IM.....faut pas se tuer sur la CAP car c'est elle qui est la plus traumatisante et qui demandera le plus de temps de récup...........
enfin c'est mon avis.........
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 08:12
par swsh
De toute façon j'ai pas le choix je ne vais pas traverser la france pour faire un MD une semaine avant.
tout comme Magnus natation et vélo rapide(tout est relatif) et cap allure IM.
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 15:08
par troll
J'ai fait Troyes pour préparer Francfort en 2006, puis en préparation de Roth en 2007. Cette année pour Nice je fais le challenge de France. Mias à chaque fois cela ne m'a pas fait modifier la facon d'aborder la course sur l'Ironman. Je l'ai fait à chaque fois en pensant qu'a tourner les jambes avec le meilleur rendement possible ce jour là.
A Troyes le parcours vélo est usant (toujours du vent) mais pas très vallonné(un moins par rapport à Nice), le parcours à pied n'est pas tres marrant, mais assez proche de celui de Nice. Si ta partie plus faible est le vélo, je te conseille le MD de Belfort( parcours vélo plus sélectif).
Mais sinon Vendome est bien. De plus si tu connais tu seras mieux voir où tu en es de la forme.
De toute facon un ironman est unique et qqs soit ta préparation avant, il restera une grosse dose d'effort et de volonté. Fait celui qui peut-être te fera poser le moins de question pour Nice.

Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 15:41
par Badd
3 semaines avant c'est court surtout pour une course aussi rapide que vendome.
D'autant plus que le 18 mai il y'a un autre MD du côté du Mans. Le Val de Loire.
http://triathlonvalduloir.mat72.com/
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 15:58
par TRI-LA
Hello,
D'après le grand spécialiste Ironman de notre Club, 3 semaines suffisent pour bien récupérer de l'effort d'un md.
Par contre pendant ces 3 semaines il ne s'agit plus que de faire de l'entretien.
Perso, j'ai pas l'expérience de cet enchaînement, mais j'irai à Troyes pour faire une bonne répètition avant Nice en essayant de faire une bonne nat, un bon vélo sans non plus me mettre minable et je ferai la CAP en "touriste" (remarque vu mes temps habituels en CAP j'suis toujours un touriste !

)
@+
Laurent.
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 16:30
par -Antoine-
TRI-LA a écrit :Hello,
D'après le grand spécialiste Ironman de notre Club, 3 semaines suffisent pour bien récupérer de l'effort d'un md.
Par contre pendant ces 3 semaines il ne s'agit plus que de faire de l'entretien.
Perso, j'ai pas l'expérience de cet enchaînement, mais j'irai à Troyes pour faire une bonne répètition avant Nice en essayant de faire une bonne nat, un bon vélo sans non plus me mettre minable et je ferai la CAP en "touriste" (remarque vu mes temps habituels en CAP j'suis toujours un touriste !

)
@+
Laurent.
Beuh... les trois dernières année j'ai toujours enchainé vendome avec Nice (ok 4 semaines entre les 2) et toujours vendome à bloc précédé et suivi de 3 jours cool puis reprise de l'entrainement normal sans problème.
Ok, d'aucuns diront qu'avec mon niveau de merde (et sous merde à pied) ce n'est pas très traumatisant... mais bon... c'est dans la tête tout ça

Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 16:36
par TRI-LA
Antoine,
T'en es où de ta blessure ?
T'as pu recommencer à courir ?
@+
Laurent.
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 16:45
par -Antoine-
PLUDJAMB a écrit :C'est pas un peu trop tard un MD trois semaines avant Nice ?
Généralement, trois semaines avant, on place la dernière grosse sollicitation vélo... la dernière grosse sollicitation à pied, c'est plutôt 4 semaines avant. Et 20kil à pinces après un 2.5+90 à bloc , ça fait quand même une très très grosse sollicitation à pied...(j'entends pour un triathlète milieu de classement).
Pour info les séances clés avant vendome l'année dernière
à J-10 3h35vélo allure IM puis à J-9 4h30 vélo allures variées (IM/MD) enchainé avec 1H cap sous l'orage
Et après :
J+5 : 3h10vélo allure IM avec 30' cap rapide puis à J+7 : 4h30 vélo allure IM/MD enchainé avec 1h15 cap allure IM
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 19:29
par PP
3 semaines avant un Im, c'est le top de faire un MD. tu testes les sensations et tu peux encore rectifier un peu si la préparation n'est pas suffisante(selon les critères de chacun bien-sûr).
et si tu trouve un sprint ou un CD la semaine avant, t'es le roi du pétrole.
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 21:30
par -Antoine-
TRI-LA a écrit :Antoine,
T'en es où de ta blessure ?
T'as pu recommencer à courir ?
@+
Laurent.
ouh la! courir c'est quoi?
Non, pas possible avant encore un ou deux mois... mini...

Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 01 avr. 2008, 21:46
par NickTheQuick
PP a écrit :3 semaines avant un Im, c'est le top de faire un MD. tu testes les sensations et tu peux encore rectifier un peu si la préparation n'est pas suffisante(selon les critères de chacun bien-sûr).
et si tu trouve un sprint ou un CD la semaine avant, t'es le roi du pétrole.
Salut PP
A 3 semaines d'un IM, tu ne peux plus rien rectifier du tout. Te rassurer mentalement en refaisant une grosse séance ou un mini-cycle de ceci ou cela : peut-être mais élever de manière mesurable ton potentiel par le travail post-MD, c'est physiologiquement impossible quelque soit le niveau de la personne. Les principes de base pour déclencher des adapatations durables sont certes "le choc" (déjà risqué à 15 jours de son objectif) mais aussi et surtout le maintien d'une "contrainte" dans le temps suivi d'une récup.
A 21 jours d'un IM, si tu fais un B suffisamment investi pour dégager des axes de travail, il te faut quand même 2 ou 3 jours de récup donc il t'en reste plus que 17-18. Le tapering moyen est compris entre 6 et 14 jours donc il te reste environ 8 jours de travail. Tu ne deviens pas plus fort ou rectifies le tir (hormis si tu parles de données matérielles, alimentation, réglages etc...) par ce que tu vas faire entre J-17 et J-9. C'est bcp trop tard.
L'exemple de Vernay sur sa prépa hawaïenne et les explications corroborantes de Greg Millet en sont une énième preuve.
Avec une très forte charge sur J-28 à J-14, Vernay n'était pas à son top à Hawaii mais 7 semaines plus tard. Les bénéfices que l'on perçoit tôt dans un cycle sont rarement durables (le fameux déclic) et résulte plus d'une habituation du système nerveux que d'une transformation profonde de l'organisme (hyperplasie, hypertrophie, augmentation réseau capillaire ou ce genre de truc).
En gros va piano va sano.
Nick
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 02 avr. 2008, 06:35
par swsh
bon merci les gars pour vos témoignages mais je pense aller à troyes
certe qomme du dit Troll j'ai une référence chrono sur Vendome mais vu les conditions météo de merde l'an passé et le changement du parcours vélo cela ne sera pas significatif.
je pense que je me ferai plus plaisir sur le type de parcours vélo de Troyes,
et puis c'est rapport à l'argent ça m'arrange.
RDV à troyes
stéphane
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 02 avr. 2008, 07:08
par tridan
perso, je serai à Troyes dans l'optique de faire une dernière "grosse journée référence" avant Nice. Sur la CAP comme sur le reste je ferai de mon mieux, pas question pour moi de courir au frein à main. Ce WE je fais le marathon de Paris, et clairement là aussi pour réaliser le meilleur chrono possible, même à 2 mois et demi de Nice.
Comme le dit Nick un peu avant, il est illusoire de vouloir développer des qualités sur les 3 dernières semaines. Les maintenir et faire une bonne surcompensation oui, mais pas un cycle de développement. En revanche, une dernière bonne grosse sollicitation à S-3, en fonction bien sûr du passé et de l'expérience de chacun, çà reste raisonnable et je pense profitable. Il faut trouver le juste milieu entre prudent et frileux

Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 02 avr. 2008, 08:19
par magnus
Petite question :
Perso, je fais Frankfurt le 6 juillet et j'ai vraiment bien aimé Troyes l'année passée.
Donc j'ai pointé encore le MD de troyes cette année (on y va a plusieurs de mon club) mais il sera 5 semaines avant mon IM.
J'avais l'intention de trouver un CD ou un sprint au environ du 15 juin (donc a S-3)....
J'ai bon ??????????????
Re: 1er juin Vendôme ou Troyes ?
Publié : 02 avr. 2008, 08:21
par Ben boost
NickTheQuick a écrit :...En gros va piano va sano.
Nick
En résumé, si je vise un top 10 à Nice, je ne dois pas jouer la gagne à Troyes ?
Dommage...