Dopage dans le triathlon
Je suis ok avec toi joel et partiellement sylvain sur tes remarques. Dans le milieu du vélo que je connais bien, désolé, mais chez les pros si tu "prends" rien (Armstrong n'aura aucune défaillance...) t'es derrière...et effectivement bravo au petit Thomas qui doit être assez clean pour faire l'élastique comme il fait dans les bosses. Une remarque toute simple comme ça, en passant, au niveau des moyennes horaires réalisées. On constate que les étapes (à km égal, profil égal etc) sont courues aux mêmes moyennes sinon plus "qu'avant"... Question : Pourquoi ils se dopaient "avant" ?????...
Désolée mais quand je lit ça.....[/quote]Salut les amis,
Pensez vous que les temps realises soient des bons indicateurs concernant la prise de produits dopants (sachant que les pros s entrainent enormement, dans les meilleures conditions, souvent depuis leur plus jeune age et qu ils sont anormallement doues)?
oui mais j ai aussi dit ca:
"Salut,
On a tous echos des memes rumeurs (+/- fondees) j imagine, a votre avis le dopage sur circuit WTC, c est un secret de polichinelle non ?"
En voulant lancer le debat. J essaie par principe de rester neutre.
et aussi que "je pense comme Joel."
Cela dit, je ne pense pas que les temps realises soient indicateurs de prises de produits dopants. D autant plus que les temps ont augmentes par rapport aux annees 90. En fait, je connais un peu le milieu et c est ces rumeurs parfois credibles qui me font vriament froid dans le dos.
"Salut,
On a tous echos des memes rumeurs (+/- fondees) j imagine, a votre avis le dopage sur circuit WTC, c est un secret de polichinelle non ?"
En voulant lancer le debat. J essaie par principe de rester neutre.
et aussi que "je pense comme Joel."
Cela dit, je ne pense pas que les temps realises soient indicateurs de prises de produits dopants. D autant plus que les temps ont augmentes par rapport aux annees 90. En fait, je connais un peu le milieu et c est ces rumeurs parfois credibles qui me font vriament froid dans le dos.
Ca marche ! Je suis sur les nerfs alors je pars au quart de tour ! Et j'ai beaucoup lu sur ce sujet dernièrement et ce que j'ai lu (LA Confidentiel, Basson positf, les deux bouquin d'armstrong Etc...
Du coup je voudrais vraiment bien voir les gens qui arrivent à cartonner au niveau mondial en marchant à l'eau claire pour savoir comment ils font .....
Du coup je voudrais vraiment bien voir les gens qui arrivent à cartonner au niveau mondial en marchant à l'eau claire pour savoir comment ils font .....
Evidemment c est pas facile a gerer tout ca 
Moi ce que je sais c est que la WTC en tant qu organisme prive et a but lucratif n a evidemment pas interet a trouver ou devoiler des cas positifs sur son circuit. Ca risque de faire fuire les athletes qui paient les 300 euros d inscription
La reflection que je me faisais c est que ces bruits etc ... finallement indirectement alimentent la peur de ceux qui essaient de percer (et de vivre de leur sport) et c est ces memes personnes qui risquent de tomber dans le dopage.
Par contre, c est Christophe Bastie qui a ecrit qu on devrait donner la possibilite aux athletes de montrer qu ils sont clairs. C est finallement tres juste!
Moi ce que je sais c est que la WTC en tant qu organisme prive et a but lucratif n a evidemment pas interet a trouver ou devoiler des cas positifs sur son circuit. Ca risque de faire fuire les athletes qui paient les 300 euros d inscription
La reflection que je me faisais c est que ces bruits etc ... finallement indirectement alimentent la peur de ceux qui essaient de percer (et de vivre de leur sport) et c est ces memes personnes qui risquent de tomber dans le dopage.
Par contre, c est Christophe Bastie qui a ecrit qu on devrait donner la possibilite aux athletes de montrer qu ils sont clairs. C est finallement tres juste!
Quand on sait le prix des tests de dépistage, j'imagine mal un athlète se faire un suivi lui même. A part les analyses de sang classiques sur lesquelles on voit juste si tu manque de fer ou si t'as un taux d'hématocrite un peu élevé, on ne détecte rien. Il faudrait rechercher des produits précis avec des protocoles précis et ça me parait compliqué. Maintenant je ne suis pas un spécialiste.....
Idée : Pourquoi pas un labo spécialisé où les athlètes pourraient venir et qui serait pris en charge par ?????
Il y a longtemps j'étais allé sur le site de Pierre qui proposait des choses intéressantes. Je vais y refaire un tour....
Idée : Pourquoi pas un labo spécialisé où les athlètes pourraient venir et qui serait pris en charge par ?????
Il y a longtemps j'étais allé sur le site de Pierre qui proposait des choses intéressantes. Je vais y refaire un tour....
Du coup je voudrais vraiment bien voir les gens qui arrivent à cartonner au niveau mondial en marchant à l'eau claire pour savoir comment ils font .....[/quote]
Difficile d'apporter un témoignage crédible sur le sujet tellement certaines grosses chaudieres ont usé de beaux discourts sur le sujet avant...de se faire pingler. Au passage ceux-là existent toujours sportivement parlant et passent même pour des héros vis à vis des médias, navrant....
Ce que je voulais dire c'est que moi je me suis apporté la preuve qu'il était possible de réaliser des perfs de niveau mondial à l'eau claire. De là à claquer coupe du monde sur coupe du monde comme certains, je ne sais pas encore mais ça me paraît difficile.
C'est vrai qu'en tant qu'élite de la discipline je sais trés bien quelles sont les qualités physiques et quel travail il faut ingurgiter pour arriver là alors quand je vois des malabars me passer à plus de 20 km/h, je vous cache pas que je suis sceptique. J'ai une VO2max qui n'est pas dégueu, plutôt un physique de coureur, alors eux ils sont monstrueux... Ça me fait penser à mon pote scientifique qui analyse en ce moment les chronos dans l'alpes d'Huez des coureurs du tour. Armstrong pourrait (calculs en cours) avoir une PMA sup à 600 W et une Vo2 sup à 95!!??.
Enfin, ce genre de chose, fort heureusement je ne les vois pas tout les WE (je crois qu'il y a des cons de partout, surtout à l'étranger au passage), et je n'ai d'ailleurs vraiment pas l'impression de faire un sport de dopés. Le jour où vous ne verrez plus mon vélo dans les parcs à vélo c'est que je n'aurai plus ce sentiment.
Il y a bien des choses à faire en matière de dopage, j'aime bien la réflexion de Christophe Bastie.
A plus
Cédric Fleureton
Difficile d'apporter un témoignage crédible sur le sujet tellement certaines grosses chaudieres ont usé de beaux discourts sur le sujet avant...de se faire pingler. Au passage ceux-là existent toujours sportivement parlant et passent même pour des héros vis à vis des médias, navrant....
Ce que je voulais dire c'est que moi je me suis apporté la preuve qu'il était possible de réaliser des perfs de niveau mondial à l'eau claire. De là à claquer coupe du monde sur coupe du monde comme certains, je ne sais pas encore mais ça me paraît difficile.
C'est vrai qu'en tant qu'élite de la discipline je sais trés bien quelles sont les qualités physiques et quel travail il faut ingurgiter pour arriver là alors quand je vois des malabars me passer à plus de 20 km/h, je vous cache pas que je suis sceptique. J'ai une VO2max qui n'est pas dégueu, plutôt un physique de coureur, alors eux ils sont monstrueux... Ça me fait penser à mon pote scientifique qui analyse en ce moment les chronos dans l'alpes d'Huez des coureurs du tour. Armstrong pourrait (calculs en cours) avoir une PMA sup à 600 W et une Vo2 sup à 95!!??.
Enfin, ce genre de chose, fort heureusement je ne les vois pas tout les WE (je crois qu'il y a des cons de partout, surtout à l'étranger au passage), et je n'ai d'ailleurs vraiment pas l'impression de faire un sport de dopés. Le jour où vous ne verrez plus mon vélo dans les parcs à vélo c'est que je n'aurai plus ce sentiment.
Il y a bien des choses à faire en matière de dopage, j'aime bien la réflexion de Christophe Bastie.
A plus
Cédric Fleureton
C'est parce qu'effectivement, comme je le disais plus haut, on a encore la naïveté de croire que notre sport est moins touché (moins de fric ?) que d'autres, qu'on continue à se faire plaisir à notre niveau et qu'on prend encore du plaisir à vous regarder.
Par contre, le peu de contrôles effectué sur les grandes courses est navrant et (même s'ils sont peu apparemment peu efficaces) cela ne contribue pas à crédibiliser les résultats.
Par contre, le peu de contrôles effectué sur les grandes courses est navrant et (même s'ils sont peu apparemment peu efficaces) cela ne contribue pas à crédibiliser les résultats.
je viens d'aller faire un tour sur le site de Pierre Dorez et notamment sur la rubrique consacré à la lutte contre le dopage. Je crois que Pierre a vraiment d'excelentes idées et propositions à faire sur ce sujet. C'est avec cet état d'esprit chez les courreurs de tous niveau que le triathlon restera un sport relativement sain, et que les "tri-dopés" resterons une minorité sans importance significative sur le "jeu" !!
Encore bravo Pierre pour cet engagement.
Je voudrais aussi remercier Cédric Fleureton pour son intervention... Il prouve que l'on peut encore marcher à l'eau au niveau mondial en triathlon, et que la France (aussi bien en cyclisme qu'en triathlon) semble être le pays qui attache le plus d'importance à la lutte antidoping. (ce ci outre les enjeux économiques et financiers du sport ?).
Merci au Elites qui s'investissent dans le tri !
Encore bravo Pierre pour cet engagement.
Je voudrais aussi remercier Cédric Fleureton pour son intervention... Il prouve que l'on peut encore marcher à l'eau au niveau mondial en triathlon, et que la France (aussi bien en cyclisme qu'en triathlon) semble être le pays qui attache le plus d'importance à la lutte antidoping. (ce ci outre les enjeux économiques et financiers du sport ?).
Merci au Elites qui s'investissent dans le tri !
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fabricetheophile
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- Inscription : 22 juil. 2004 06:48
- Localisation : valence
5 positifs en 2002
Salut,
Le dopage au coeur des débats. je suis allé sur le site de jeunesse et sport et j'ai vu qu'en 2002 5 triathlètes ou duathlètes de la fftri ont été controlés positifs sur 184 contrôles.
http://www.santesport.gouv.fr//contenu/ ... 002(3).PDF
Pourtant je lis les revues depusi cette date ou alors je vais sur le net.... on nous aurai caché les choses ?
On ne peut plus être naïf maintenant.
Fabrice
Le dopage au coeur des débats. je suis allé sur le site de jeunesse et sport et j'ai vu qu'en 2002 5 triathlètes ou duathlètes de la fftri ont été controlés positifs sur 184 contrôles.
http://www.santesport.gouv.fr//contenu/ ... 002(3).PDF
Pourtant je lis les revues depusi cette date ou alors je vais sur le net.... on nous aurai caché les choses ?
On ne peut plus être naïf maintenant.
Fabrice