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Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 11:43
par eric d
sur le plat c'est moins vrai.

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 11:50
par Alexey Stakhanov
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Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 11:58
par eric d
ce tableau ne tient pas compte du poids du cycliste. entre un cycliste de 50 kilo et un cycliste de 80 kg , à rapport puissance egale, le cycliste de 80 kilo ira plus vite. c'est une question de reynolds.

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:07
par joglu00
effectivement un tableau en watt/kg ne tient pas compte du poids. :sm2:
(on ne reparle pas de la difference masse/poids ou N/kg, on a dejà fait de la physique de niveau 5ème il y a 500 pages)

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:08
par eric d
Alexey Stakhanov a écrit :C'est le rapport puisance/poids qui compte
320W de FTP pour 75kg c'est pas terrible ...
la ftp, c'est sur une heure. tout dépend aussi de combien tu as de moyenne sur 5 h. si tu est a 80% c'est pas pareille que 70%. donc il faut avoir une bonne ftp et conserver un bon pourcentage 80% si possible. la puissance sur 5 seconde, 1 minute ou 5 minute n'a que peu d'importance. tu peux faire 320 watt sur 1 heure et pas beaucoup plus que 350 w sur 5 minute.

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:10
par phil76400
eric d a écrit : pour la natation je vois qu'il ya une montre a 200 euros qui enregistre la frequence cardiaque et compte les longeurs.

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cherche bien il doit y en a qui nage a ta place voire même qui s'entraine pour toi.

Va NAGER, ROULER ET COURRIR ; tu verras c'est agréable mais un peu fatigant.
Essaye une fois pour te faire une idée.

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:12
par eric d
c'est pourquoi l'essentiel de mes sorties seront des sorties d'une heure a 70% de fcm la plupart du temps et 1 fois ou 2 par semaine a 83 % pour ameliorer la ftp et une autre partie du temps seront des sorties de 5 heures pour pouvoir maintenir le plus grand pourcentage possible de ftp. pour avoir une bonne ftp il faut avoir une bonne consommation d'oxygene et le meilleur moyen pour developper cette consommation d'oxygene , ce sont les sorties d'une heure a allure reguliere(80% du temps a 70% et 20% du temps à 83%)

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:20
par FAYARD
eric d a écrit :c'est pourquoi l'essentiel de mes sorties seront des sorties d'une heure a 70% de fcm la plupart du temps et 1 fois ou 2 par semaine a 83 % pour ameliorer la ftp et une autre partie du temps seront des sorties de 5 heures pour pouvoir maintenir le plus grand pourcentage possible de ftp. pour avoir une bonne ftp il faut avoir une bonne consommation d'oxygene et le meilleur moyen pour developper cette consommation d'oxygene , ce sont les sorties d'une heure a allure reguliere
C'est exactement ce que tu n'as pas fait pendant ta prépa 2012-2013 et que nous t'avions pourtant tous conseillé..des sorties en EF, des sorties allure IM et des sorties avec du rythme...tu n'inventes rien et tu reprends exactement nos conseils, pouahhhhh escroc...

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:20
par FAYARD
joglu00 a écrit :effectivement un tableau en watt/kg ne tient pas compte du poids. :sm2:
(on ne reparle pas de la difference masse/poids ou N/kg, on a dejà fait de la physique de niveau 5ème il y a 500 pages)
:sm23: :sm23: :sm23: :sm27:

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:23
par sguigui
FAYARD a écrit :
joglu00 a écrit :effectivement un tableau en watt/kg ne tient pas compte du poids. :sm2:
(on ne reparle pas de la difference masse/poids ou N/kg, on a dejà fait de la physique de niveau 5ème il y a 500 pages)
:sm23: :sm23: :sm23: :sm27:
Il a de la mémoire le petit =)

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:24
par FAYARD
eric d a écrit :sur la machine a nager, il est pas difficile de comprendre que le vecteur force que l'on exerce est globalement constament colineaire a l'axe du nageur. dans l'eau la resistance est differente. par exemple en ce qui me concerne, pour pas couler , quand j'ai ma main sur l'avant , j'exerce une force vers le bas, le resultat est que je me raidit les epaules. pourtant je sais bien qu'il faut faire comme si l'on essayait de ramener un maximum d'eau deriere soi. et donc de pas trop sortir la tete de l'eau mais profiter de la vague d'etrave pour respirer. avec la vitesse le corps est sustanté comme un hors bord. donc on est d'accord, avec la machine a nager on nage comme sur un hors bord, hors de l'eau.
Cette fameuse vague, il m'arrive parfois de la créer mais c'est seulement quelques séances par an où je suis techniquement plus propre. C'est un travail difficile, toi tu ne l'a verra jamais...tu parles de chose que tu ne connait absolument pas, t'es juste un gros mytho...

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:24
par Rocky Rider
Alexey Stakhanov a écrit :C'est le rapport puisance/poids qui compte
320W de FTP pour 75kg c'est pas terrible ...
320w pour 75kg fait 4.26 watt/kg de FTP

Selon ton tableau cela équivaux à un coureur de 2ème cat soit Very Good.
Ce n'est pas ce que j'appelle pas terrible :wink:

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:33
par FAYARD
eric d a écrit :
Alexey Stakhanov a écrit :C'est le rapport puisance/poids qui compte
320W de FTP pour 75kg c'est pas terrible ...
la ftp, c'est sur une heure. tout dépend aussi de combien tu as de moyenne sur 5 h. si tu est a 80% c'est pas pareille que 70%. donc il faut avoir une bonne ftp et conserver un bon pourcentage 80% si possible. la puissance sur 5 seconde, 1 minute ou 5 minute n'a que peu d'importance. tu peux faire 320 watt sur 1 heure et pas beaucoup plus que 350 w sur 5 minute.
Le cycliste qui peut faire 320 watts sur 1h fait en général beaucoup plus que 350 watts sur 5'...très peu de sportifs, sauf les pros, sont capable de tenir 92% de leur PMA sur 1h...

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:34
par Alexey Stakhanov
Rocky Rider a écrit :
Alexey Stakhanov a écrit :C'est le rapport puisance/poids qui compte
320W de FTP pour 75kg c'est pas terrible ...
320w pour 75kg fait 4.26 watt/kg de FTP

Selon ton tableau cela équivaux à un coureur de 2ème cat soit Very Good.
Ce n'est pas ce que j'appelle pas terrible :wink:
Bon ok c'est pas mal en fait :mrgreen:
mais faut pas lui dire ca sinon il va prendre la grosse tete, deja que :sm1:

En fait la colonne FT dans le tableau, c'est 20 minutes.
En general la FTP c'est le max sur 1h donc c'est pas exactement pareil.
(ca veut dire que si tu fais 4.26W/kg sur 1h, tu fais beaucoup mieux sur 20')

Re: ERIC D

Publié : 29 juil. 2013, 12:41
par Alexey Stakhanov
eric d a écrit :
Alexey Stakhanov a écrit :C'est le rapport puisance/poids qui compte
320W de FTP pour 75kg c'est pas terrible ...
la ftp, c'est sur une heure. tout dépend aussi de combien tu as de moyenne sur 5 h. si tu est a 80% c'est pas pareille que 70%. donc il faut avoir une bonne ftp et conserver un bon pourcentage 80% si possible. la puissance sur 5 seconde, 1 minute ou 5 minute n'a que peu d'importance. tu peux faire 320 watt sur 1 heure et pas beaucoup plus que 350 w sur 5 minute.
C'est vrai mais si tu es bon sur 5h, tu peux etre a la ramasse en sprint mais surement pas sur un effort d'endurance de 5' ou 20'.
Ton niveau sur 20' en velo, ca revele clairement ton niveau global, meme si d'une personne a l'autre bien sur, le % du max sur une longue duree (2h, 3h, 5h) ne va pas etre le meme.
Comme en cap, on a rarement vu un marathonien en 2h10 etre a la rue sur un 10 bornes.