Z__orglub a écrit : 20 avr. 2021, 22:52
Silver0l a écrit : 20 avr. 2021, 22:39
Z__orglub a écrit : 20 avr. 2021, 21:40
Je ne crois ni les chiffres indiens, ni des articles sensationnalistes de CBS qui se basent sur quelques témoignages, ne citent pas leurs sources, ni le moindre chiffre. On nous a aussi fait le coup en Lombardie, à NYC ou en Chine, on a compris plus tard qu'il y a eu beaucoup d'exagérations.
Au passage, même si les chiffres sont sous-estimés dans un facteur 50 (chiffre que tu sors de ton chapeau), ils ont toujours moins de morts que nous pendant notre première vague.
Non, je ne sors pas les chiffres du chapeau.
Ici par exemple une étude qui estime que les cas de COVID sont sous estimés d'un facteur 95 dans un état indien:
https://news.uchicago.edu/story/covid-1 ... study-says
Et je peux te dire que personne ne préférerait être en Inde plutôt qu'en France pour vivre l'épidémie de COVID. Tu peux croire que c'est partout pareil, mais c'est juste faux.
Contrairement à toi, je n'en sais rien. Je dis simplement, que sur la base des chiffres, en cumulé la France a 10-15 fois plus de mort Covid que l'Inde, et en a eu 4,7 fois plus rien qu'aujourd'hui. Dans quelle mesure les chiffres sont fiables, je n'en ai aucune idée, et ton article qui parle du nombre de cas (et pas du nombre de mort) dans une province de l'Inde n'aide pas à se faire une idée, d'autant plus que nombre de cas et nombre de mort sont probablement sous-estimés en France aussi.
Il faut arrêter de juger des situations simplement en lisant les gros titres, et attention au chauvinisme qui laisse croire que tout serait forcément mieux chez nous. La réalité est plus complexe. Tu crois surtout ce que tu as envie de croire, plutôt que d'essayer de voir la situation objectivement.
Il y a largement de quoi s'inquiéter avec ce qu'il se passe chez nous avant de se faire peur en regardant les autres (qui en plus ont vraisemblablement moins de mort). Je te rappelle que notre gvt n'a pas su protéger 100000 personnes, notamment beaucoup de personnes agées que l'on aurait du réussir à isoler de la maladie. Et pour ce fiasco, on a confiné le pays, on a appliqué des mesures contraignantes mais inutiles, et perdu des centaines de milliards.
Encore une fois c'est faux, tu n'as aucune objectivité sur le sujet. On l'a déjà discuté ici: alors que l'Inde sous-estime grossièrement les cas et les décès, la France n'a certainement pas sous-estimé le nombre de morts du COVID, elle les a plutôt légèrement surestimé, d'après ce que nous enseignent les stats de surmortalité observée:
https://www.strategie.gouv.fr/sites/str ... 28-0_0.pdf
Tu dis qu'en France on a pris des mesures dures, mais elles l'ont été plus encore en Inde... sauf qu'elles ont été relâchées trop tôt et qu'ils se prennent maintenant une énorme 2ème vague.
Par exemple, tu prétend qu'on est liberticide en France, mais que penses-tu de Modi qui a exigé de la Cour suprême de censurer les médias sur tous les sujets relatifs à la pandémie, laquelle Cour s'est exécutée et a demandé aux médias de se référer exclusivement à la version officielle de la situation et de reprendre le bulletin publié par le gouvernement? Que penses-tu du fait que les policiers
frappaient à coup de matraque (le lathi), parfois jusqu'à la mort, ceux qui osaient sortir de chez eux pendant le confinement? Que penses-tu de tous ces états indiens qui on fait suspendre pour trois ans les lois de protection des travailleurs afin de relancer l’économie? Par exemple ils ont fait passer le temps de travail quotidien de huit à douze heures sans augmentation de salaire, les entreprises locales ont désormais la possibilité de recruter et de licencier des salariés à leur convenance, et elles ne sont plus tenues de respecter les normes de sécurité industrielle, les nouveaux ateliers sont exemptés des règles d’accès aux toilettes ou de congés payés, ils n’ont plus besoin d’informer le ministère du Travail en cas d’accident etc etc
Tu te focalises sur un indicateur unique, le taux de décès, que par ailleurs tu dis ne pas trouver bon, mais je parle de plein d'autres choses: les corps qui s'entassent, les gens qui meurent sans soin, l'âge des victimes, les scènes d'exode massif...
Et tu penses que je fais a par chauvinisme, mais c'était pas du tout l'esprit de mon message initial de se vanter de quoi que ce soit ou de se comparer! L'idée était plutôt de se dire qu'on a en Inde un variant qui a l'air de faire de sacrés dégâts, que les Indiens vivent des moments très difficiles, et qu'effectivement il y a un risque que leur variant nous tombe dessus et qu'on ne soit de loin pas sorti de la crise s'il s'avère qu'il résiste aux vaccins.
