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Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 11:47
par Pelvoux
Blueboy a écrit : 25 août 2020, 11:37
Je pense que l'étape du Puy Mary va faire de gros dégats, c'est un chantier permanent
oui, j ai vu le profil et c est pas roulant du tout.
Les cols sont pas tres longs mais nombreux et jamais faciles.
Des ecarts surement, plus que dans les pyrenes peut etre.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 12:10
par FAYARD
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 11:47
Blueboy a écrit : 25 août 2020, 11:37
Je pense que l'étape du Puy Mary va faire de gros dégats, c'est un chantier permanent
oui, j ai vu le profil et c est pas roulant du tout.
Les cols sont pas tres longs mais nombreux et jamais faciles.
Des ecarts surement, plus que dans les pyrenes peut etre.
Si t’es pas bien ou si tu as pb mécanique au mauvais moment, ça peut vite devenir un chemin de croix parce que ramener un leader sur ce genre de parcours accidenté et avec des routes compliquées, c’est pas chose facile. Faut pas sous estimer ce genre d’étape.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 12:17
par Pelvoux
FAYARD a écrit : 25 août 2020, 12:10
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 11:47
Blueboy a écrit : 25 août 2020, 11:37
Je pense que l'étape du Puy Mary va faire de gros dégats, c'est un chantier permanent
oui, j ai vu le profil et c est pas roulant du tout.
Les cols sont pas tres longs mais nombreux et jamais faciles.
Des ecarts surement, plus que dans les pyrenes peut etre.
Si t’es pas bien ou si tu as pb mécanique au mauvais moment, ça peut vite devenir un chemin de croix parce que ramener un leader sur ce genre de parcours accidenté et avec des routes compliquées, c’est pas chose facile. Faut pas sous estimer ce genre d’étape.
L'etape de st etienne c'etait pas mal non plus comme chantier, avec certes un final moins compliqué.
ca sera un des multiples episodes de la course a elimination. Mais pas de quoi inquieter je pense les grossez ecuries. Je crois surtout que cette etape va peser lourd dans les jambes les jours suivants.
Sur le guide du tour, j ai un horaire prevu entre 39 et 43 km/h. Ca parait tout de meme tres optimiste.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 12:43
par wylke
en 2003 ça n'a pas empecher Tyler Hamilton de gagner une étape et de se mettre en danseuse sa double fracture de la clavicule
Ok c'était une autre époque.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 20:01
par Pelvoux
Bonnet et ladagnous pour accompagner pinot semblent ils . A quoi servent ces coureurs si ce n est de placer pinot dans un environnement familier et securisant?
Il a 30 ans le garçon.
Depuis combien de temps ces 2 coureurs n ont ils pas pese dans un final de course wt?
Sportivement, j ai du mal a voir la justification de leur selection.
Peut etre font ils de tres bon coequipier mais ils ne me paraissent plus au niveau.
L equipe fourmille pourtant de super rouleurs comme thomas, roux, armirail, sans compter demare et son train.
Faudra pas venir pleurer a l ile de re si le francais prend une volee.
J ai le.sentiment qu on affiche des ambitions sans en prendre les moyens.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 20:07
par FAYARD
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 20:01
Bonnet et ladagnous pour accompagner pinot semblent ils . A quoi servent ces coureurs si ce n est de placer pinot dans un environnement familier et securisant?
Il a 30 ans le garçon.
Depuis combien de temps ces 2 coureurs n ont ils pas pese dans un final de course wt?
Sportivement, j ai du mal a voir la justification de leur selection.
Peut etre font ils de tres bon coequipier mais ils ne me paraissent plus au niveau.
L equipe fourmille pourtant de super rouleurs comme thomas, roux, armirail, sans compter demare et son train.
Faudra pas venir pleurer a l ile de re si le francais prend une volee.
J ai le.sentiment qu on affiche des ambitions sans en prendre les moyens.
Pinot à la fdj, c’est comme Bardet chez AG2R, c’est eux qui commandent. Et si Pinot veut son vieux pote Bonnet et Ladagnous, bah Madiot obéit.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 20:13
par Pelvoux
Oui, il doit y avoir de cela. Et c est ralant parce que c est pas leur rendre service.
Re: Tour de France 2020
Publié : 25 août 2020, 20:15
par FAYARD
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 20:13
Oui, il doit y avoir de cela. Et c est ralant parce que c est pas leur rendre service.
C’est pas faux, et c’est une bonne chose que Bardet s’en aille.
Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 08:04
par Boulegan
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 20:01
Bonnet et ladagnous pour accompagner pinot semblent ils . A quoi servent ces coureurs si ce n est de placer pinot dans un environnement familier et securisant?
Il a 30 ans le garçon.
Depuis combien de temps ces 2 coureurs n ont ils pas pese dans un final de course wt?
Sportivement, j ai du mal a voir la justification de leur selection.
Peut etre font ils de tres bon coequipier mais ils ne me paraissent plus au niveau.
L equipe fourmille pourtant de super rouleurs comme thomas, roux, armirail, sans compter demare et son train.
Faudra pas venir pleurer a l ile de re si le francais prend une volee.
J ai le.sentiment qu on affiche des ambitions sans en prendre les moyens.
Tu as raison pour Armirail, Roux, Thomas et le jeune champion du Luxembourg 2020 Kevin Geniets (ne pas confondre avec A. Geniez), c'est solide s'il fallait tirer des bouts droits dans les plaines ou pour éviter... de se faire bordurer dans l'étape de l'île de Ré.
Après, l'environnement d'un leader, c'est très important. Si Pinot a des automatismes avec M. Ladagnous et W. Bonnet depuis plusieurs saisons, c'est difficile d''en changer.
Outre leur rôle sur le vélo, je suppose que les deux potes de Pinot lui apportent aussi un réconfort moral, une confiance absolue, ce sont des repères, des condifents en quelque sorte. Et puis Ladagnous et Bonnet, certes, ils ont passé leur carrière à être équipiers, c'est parfois un choix chez certains pros qui ne veulent pas de pression et/ou de responsabilités. Il n'en demeure pas moins que ce sont des gars costauds qui pourraient très bien aller à la gagne sur certaines courses.
Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 08:05
par Boulegan
Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 08:14
par Blueboy
Boulegan a écrit : 26 août 2020, 08:04
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 20:01
Bonnet et ladagnous pour accompagner pinot semblent ils . A quoi servent ces coureurs si ce n est de placer pinot dans un environnement familier et securisant?
Il a 30 ans le garçon.
Depuis combien de temps ces 2 coureurs n ont ils pas pese dans un final de course wt?
Sportivement, j ai du mal a voir la justification de leur selection.
Peut etre font ils de tres bon coequipier mais ils ne me paraissent plus au niveau.
L equipe fourmille pourtant de super rouleurs comme thomas, roux, armirail, sans compter demare et son train.
Faudra pas venir pleurer a l ile de re si le francais prend une volee.
J ai le.sentiment qu on affiche des ambitions sans en prendre les moyens.
Tu as raison pour Armirail, Roux, Thomas et le jeune champion du Luxembourg 2020 Kevin Geniets (ne pas confondre avec A. Geniez), c'est solide s'il fallait tirer des bouts droits dans les plaines ou pour éviter... de se faire bordurer dans l'étape de l'île de Ré.
Après, l'environnement d'un leader, c'est très important. Si Pinot a des automatismes avec M. Ladagnous et W. Bonnet depuis plusieurs saisons, c'est difficile d''en changer.
Outre leur rôle sur le vélo, je suppose que les deux potes de Pinot lui apportent aussi un réconfort moral, une confiance absolue, ce sont des repères, des condifents en quelque sorte. Et puis Ladagnous et Bonnet, certes, ils ont passé leur carrière à être équipiers, c'est parfois un choix chez certains pros qui ne veulent pas de pression et/ou de responsabilités. Il n'en demeure pas moins que ce sont des gars costauds qui pourraient très bien aller à la gagne sur certaines courses.
Syndrome Zizou - Duga !
Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 08:32
par Pelvoux
Boulegan a écrit : 26 août 2020, 08:04
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 20:01
Bonnet et ladagnous pour accompagner pinot semblent ils . A quoi servent ces coureurs si ce n est de placer pinot dans un environnement familier et securisant?
Il a 30 ans le garçon.
Depuis combien de temps ces 2 coureurs n ont ils pas pese dans un final de course wt?
Sportivement, j ai du mal a voir la justification de leur selection.
Peut etre font ils de tres bon coequipier mais ils ne me paraissent plus au niveau.
L equipe fourmille pourtant de super rouleurs comme thomas, roux, armirail, sans compter demare et son train.
Faudra pas venir pleurer a l ile de re si le francais prend une volee.
J ai le.sentiment qu on affiche des ambitions sans en prendre les moyens.
Tu as raison pour Armirail, Roux, Thomas et le jeune champion du Luxembourg 2020 Kevin Geniets (ne pas confondre avec A. Geniez), c'est solide s'il fallait tirer des bouts droits dans les plaines ou pour éviter... de se faire bordurer dans l'étape de l'île de Ré.
Après, l'environnement d'un leader, c'est très important. Si Pinot a des automatismes avec M. Ladagnous et W. Bonnet depuis plusieurs saisons, c'est difficile d''en changer.
Outre leur rôle sur le vélo, je suppose que les deux potes de Pinot lui apportent aussi un réconfort moral, une confiance absolue, ce sont des repères, des condifents en quelque sorte. Et puis Ladagnous et Bonnet, certes, ils ont passé leur carrière à être équipiers, c'est parfois un choix chez certains pros qui ne veulent pas de pression et/ou de responsabilités. Il n'en demeure pas moins que ce sont des gars costauds qui pourraient très bien aller à la gagne sur certaines courses.
je mesure cet aspect affectif. Mais constate aussi l ecart " sportif " avec la.concurrence.
Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 08:53
par FAYARD
Blueboy a écrit : 26 août 2020, 08:14
Boulegan a écrit : 26 août 2020, 08:04
Pelvoux a écrit : 25 août 2020, 20:01
Bonnet et ladagnous pour accompagner pinot semblent ils . A quoi servent ces coureurs si ce n est de placer pinot dans un environnement familier et securisant?
Il a 30 ans le garçon.
Depuis combien de temps ces 2 coureurs n ont ils pas pese dans un final de course wt?
Sportivement, j ai du mal a voir la justification de leur selection.
Peut etre font ils de tres bon coequipier mais ils ne me paraissent plus au niveau.
L equipe fourmille pourtant de super rouleurs comme thomas, roux, armirail, sans compter demare et son train.
Faudra pas venir pleurer a l ile de re si le francais prend une volee.
J ai le.sentiment qu on affiche des ambitions sans en prendre les moyens.
Tu as raison pour Armirail, Roux, Thomas et le jeune champion du Luxembourg 2020 Kevin Geniets (ne pas confondre avec A. Geniez), c'est solide s'il fallait tirer des bouts droits dans les plaines ou pour éviter... de se faire bordurer dans l'étape de l'île de Ré.
Après, l'environnement d'un leader, c'est très important. Si Pinot a des automatismes avec M. Ladagnous et W. Bonnet depuis plusieurs saisons, c'est difficile d''en changer.
Outre leur rôle sur le vélo, je suppose que les deux potes de Pinot lui apportent aussi un réconfort moral, une confiance absolue, ce sont des repères, des condifents en quelque sorte. Et puis Ladagnous et Bonnet, certes, ils ont passé leur carrière à être équipiers, c'est parfois un choix chez certains pros qui ne veulent pas de pression et/ou de responsabilités. Il n'en demeure pas moins que ce sont des gars costauds qui pourraient très bien aller à la gagne sur certaines courses.
Syndrome Zizou - Duga !
Clairement !!!

Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 09:35
par Boulegan
L'aspect psychologique est prépondérant en compétition (tout le monde peut en témoigner aussi), encore plus quand on joue la gagne sur la plus grande course cycliste du monde où tu sais que tu vas souffrir pendant 3 semaines et, peut-être, écrire l'histoire de ton sport.
C'est un aspect peu développé dans les commentaires et l'actualité cyclistes où l'on parle souvent de résultats, dopage, de matos, de tactique, de combines, mais pas assez de mental.
Si Pinot a besoin affectivement ou psychologiquement de deux bons coureurs à ses côtés (certes ce n'est pas Kwiato, Kirienka ou T. Declercq), je ne vois pas trop où est le problème. C'est son choix, un choix que le rassure et qui fait qu'il va performer avec eux. L'an passé, c'est tout de même passé près d'un podium sur le Tour pour Pinot. Si ça avait le cas, on aurait tous applaudi son résultat, son entourage proche, son équipe, Madiot... non pas Madiot.

Re: Tour de France 2020
Publié : 26 août 2020, 09:41
par Pelvoux
Boulegan a écrit : 26 août 2020, 09:35
L'aspect psychologique est prépondérant en compétition (tout le monde peut en témoigner aussi), encore plus quand on joue la gagne sur la plus grande course cycliste du monde où tu sais que tu vas souffrir pendant 3 semaines et, peut-être, écrire l'histoire de ton sport.
C'est un aspect peu développé dans les commentaires et l'actualité cyclistes où l'on parle souvent de résultats, dopage, de matos, de tactique, de combines, mais pas assez de mental.
Si Pinot a besoin affectivement ou psychologiquement de deux bons coureurs à ses côtés (certes ce n'est pas Kwiato, Kirienka ou T. Declercq), je ne vois pas trop où est le problème. C'est son choix, un choix que le rassure et qui fait qu'il va performer avec eux. L'an passé, c'est tout de même passé près d'un podium sur le Tour pour Pinot. Si ça avait le cas, on aurait tous applaudi son résultat, son entourage proche, son équipe, Madiot... non pas Madiot.
seul le resultat final importe, j en conviens.
Reponse sur le terrain.