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Z__orglub a écrit : ↑30 mars 2021 18:11
FAYARD a écrit : ↑30 mars 2021 17:42
Z__orglub a écrit : ↑30 mars 2021 16:42 Aujourd'hui j'ai demandé à mon généraliste si je pouvais me porter volontaire pour une dose de AZ. Il m'a dit que en effet, avec les revirements récents autour de ce vaccin, il lui est arrivé de devoir jeter des doses et qu'il en avait pas mal en stock maintenant. Il m'a noté comme volontaire, mais il était embêté parce que ce vaccin est maintenant interdit au moins de 55 ans, tout en faisant remarquer que dans d'autres pays ils le prescrivaient, et que si je me portais volontaire, il ne devrait pas y avoir de problème. Bref, on verra s'il m'appelle.

C'est rare, mais pour une fois Silver n'a pas dit une connerie
T’as de la chance, moi c’est pas possible, trop de gens sur liste d’attente.
Mon médecin n'avait pas l'air d'avoir une longue liste d'attente. Mais je crois simplement qu'il n'est pas spécialement organisé. Sauf rares exceptions, il trouve des gens prioritaires à vacciner donc il s'était pas posé la question plus que ça d'organiser des listes de volontaires. Les rares fois où c'est arrivé, il a appelé le pharmacien d'à coté qui lui a trouvé des volontaires. D'ailleurs je doute qu'il m'appelle, et j'ai bien insisté que je voulais surtout pas prendre la place de quelqu'un qui aurait des comorbidités.

Je doute aussi que ton médecin t'appelle. Imagine sa responsabilité si tu as moins de 55 ans, qu'il te vaccine, et que tu fasses une thrombose alors que l'HAS a explicitement demandé de ne pas vacciner les moins de 55...

Par contre, pour les plus de 55, vous pouvez y aller. A Paris, ils sont même obligés d'aller chercher les gens dans la rue pour se faire vacciner, en mobilisant les FO, faute de volontaire pour l'AZ:

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Silver0l a écrit : ↑01 avr. 2021 06:01 Beaucoup, notamment dans les milieux médicaux, réclamaient des mesures beaucoup plus strictes, et les attestations en font partie. Ça t'oblige à déclarer un domicile, à déclarer une heure de sortie (si tu as le droit de sortir 1h, tu ne peux pas dire à l'agent: "je viens juste de sortir"), et ça t'oblige surtout à vérifier que quand tu sors, tu le fais bien pour une raison expressément prévue par la loi, au lieu de simplement te fier à ce que tu as pu lire ou entendre sur les réseaux, et si tu enfreins la loi, ça t'oblige à explicitement mentir en cochant une fausse case, ce que heureusement beaucoup de gens se refusent à faire. Donc oui, les attestations réduisent les déplacements. Après la question est de savoir si le jeu en vaut la chandelle.

J'ai pas pigé un truc je crois...
On chope le Covid pendant un déplacement ou quand on rencontre qq'un qui est porteur du virus ?

Le souci, ce n'est pas les déplacements en soi (seul, ou en famille, en voiture à vélo ou à pied) mais bien les interactions (transports en commun, entreprises, écoles-collèges-lycées, supermarchés, etc.)
C'est pourquoi les attestations de sortie limitée à une heure, c'était d'un ridicule...

Marc 4 tri a écrit : ↑31 mars 2021 22:35
smoyoyo a écrit : ↑31 mars 2021 22:28
Marc 4 tri a écrit : ↑31 mars 2021 21:35 On ne dit plus fermer les écoles.
On dit : rallonger les vacances.
Ça évite le bonnet d âne à Blanquer.
elles ne sont pas rallongées ! elles vont durer 2 semaines comme prévu. Avant et après il y a une semaine de distanciel (secondaire). Seules les dates des vacances changent pour 2 zones !

Autant pour moi l ami, vacances modifiées donc (je ne maîtrise pas encore bien la novlangue)

ce n'est pas de la novlangue, ç'est au contraire très clair.

Z__orglub a écrit : ↑31 mars 2021 20:24

Du coup, Fab, Silver, Jul, Trapanelle, Triplette, vous faites partis de quel groupe ? ceux qui réclament le retour des attestations, ou ceux qui comme Macron pensent qu'en fait il faut sortir, en appeler aux responsabilités individuelles, et reconnaissent s'être trompés ?

Pas bien compris ta fixette

Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:10
Marc 4 tri a écrit : ↑31 mars 2021 22:35
smoyoyo a écrit : ↑31 mars 2021 22:28

elles ne sont pas rallongées ! elles vont durer 2 semaines comme prévu. Avant et après il y a une semaine de distanciel (secondaire). Seules les dates des vacances changent pour 2 zones !

Autant pour moi l ami, vacances modifiées donc (je ne maîtrise pas encore bien la novlangue)
ce n'est pas de la novlangue, ç'est au contraire très clair.

Dire que la novlangue n est pas de la novlangue c est précisément de la novlangue.

Silver0l a écrit : ↑01 avr. 2021 06:05
Z__orglub a écrit : ↑30 mars 2021 18:11
FAYARD a écrit : ↑30 mars 2021 17:42

T’as de la chance, moi c’est pas possible, trop de gens sur liste d’attente.
Mon médecin n'avait pas l'air d'avoir une longue liste d'attente. Mais je crois simplement qu'il n'est pas spécialement organisé. Sauf rares exceptions, il trouve des gens prioritaires à vacciner donc il s'était pas posé la question plus que ça d'organiser des listes de volontaires. Les rares fois où c'est arrivé, il a appelé le pharmacien d'à coté qui lui a trouvé des volontaires. D'ailleurs je doute qu'il m'appelle, et j'ai bien insisté que je voulais surtout pas prendre la place de quelqu'un qui aurait des comorbidités.
Je doute aussi que ton médecin t'appelle. Imagine sa responsabilité si tu as moins de 55 ans, qu'il te vaccine, et que tu fasses une thrombose alors que l'HAS a explicitement demandé de ne pas vacciner les moins de 55...

En effet, il m'a dit qu'il était embêté à cause de cette histoire. Il a un peu réfléchi, et puis il a conclu que si j'étais volontaire et informé des risques, il ne devrait pas y avoir de problème légaux. Mais je lui ai dit qu'il pouvait toujours attendre un autre vaccin et/ou un changement de règles sur le vaccin AZ.

Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:14
Z__orglub a écrit : ↑31 mars 2021 20:24

Du coup, Fab, Silver, Jul, Trapanelle, Triplette, vous faites partis de quel groupe ? ceux qui réclament le retour des attestations, ou ceux qui comme Macron pensent qu'en fait il faut sortir, en appeler aux responsabilités individuelles, et reconnaissent s'être trompés ?
Pas bien compris ta fixette

Tu réponds pas à la question. Toi aussi, ton avis a évolué et tu penses maintenant qu'il faut sortir et en appeler aux responsabilités individuelles ? ou tu regrettes les mesures strictes pour lesquelles tu militais il y a quelques mois il me semble ?

Marc 4 tri a écrit : ↑01 avr. 2021 09:27
Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:10
Marc 4 tri a écrit : ↑31 mars 2021 22:35

Autant pour moi l ami, vacances modifiées donc (je ne maîtrise pas encore bien la novlangue)
ce n'est pas de la novlangue, ç'est au contraire très clair.

Dire que la novlangue n est pas de la novlangue c est précisément de la novlangue.

Et si on dit que la novlangue est vraiment de la novlangue est-ce que c'est aussi de la novlangue ?

Z__orglub a écrit : ↑01 avr. 2021 09:44
Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:14
Z__orglub a écrit : ↑31 mars 2021 20:24

Du coup, Fab, Silver, Jul, Trapanelle, Triplette, vous faites partis de quel groupe ? ceux qui réclament le retour des attestations, ou ceux qui comme Macron pensent qu'en fait il faut sortir, en appeler aux responsabilités individuelles, et reconnaissent s'être trompés ?
Pas bien compris ta fixette
Tu réponds pas à la question. Toi aussi, ton avis a évolué et tu penses maintenant qu'il faut sortir et en appeler aux responsabilités individuelles ? ou tu regrettes les mesures strictes pour lesquelles tu militais il y a quelques mois il me semble ?

1) Je pense et j'ai toujours pensé qu'on ne s'en sortira que grâce à la responsabilité individuelle et que ça n'empêche pas de prendre des mesures collectives.

2) Peux-tu me ressortir un message où je "milite" stp ?

Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:52
Z__orglub a écrit : ↑01 avr. 2021 09:44
Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:14

Pas bien compris ta fixette
Tu réponds pas à la question. Toi aussi, ton avis a évolué et tu penses maintenant qu'il faut sortir et en appeler aux responsabilités individuelles ? ou tu regrettes les mesures strictes pour lesquelles tu militais il y a quelques mois il me semble ?
1) Je pense et j'ai toujours pensé qu'on ne s'en sortira que grâce à la responsabilité individuelle et que ça n'empêche pas de prendre des mesures collectives.

2) Peux-tu me ressortir un message où je "milite" stp ?

Pour le militantisme, ça fait juste 1 an que toi et les ususal suspects m'expliquent qu'assouplir les mesures (comme je le demandais) n'était pas une bonne idée.

Tu ne réponds toujours pas à la question. Tu regrettes l'assouplissement des mesures ou pas ? tu es de l'avis de Macron qui reconnait s'être trompé, ou au contraire tu regrettes le choix fait actuellement ?

Z__orglub a écrit : ↑01 avr. 2021 09:54
Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:52
Z__orglub a écrit : ↑01 avr. 2021 09:44

Tu réponds pas à la question. Toi aussi, ton avis a évolué et tu penses maintenant qu'il faut sortir et en appeler aux responsabilités individuelles ? ou tu regrettes les mesures strictes pour lesquelles tu militais il y a quelques mois il me semble ?
1) Je pense et j'ai toujours pensé qu'on ne s'en sortira que grâce à la responsabilité individuelle et que ça n'empêche pas de prendre des mesures collectives.

2) Peux-tu me ressortir un message où je "milite" stp ?
Pour le militantisme, ça fait juste 1 an que toi et les ususal suspects m'expliquent qu'assouplir les mesures (comme je le demandais) n'était pas une bonne idée.

Tu ne réponds toujours pas à la question. Tu regrettes l'assouplissement des mesures ou pas ?

Ca va bien chez toi ?

Pourquoi regretter l'assouplissement des mesures ?

Boulegan a écrit : ↑01 avr. 2021 08:17
Silver0l a écrit : ↑01 avr. 2021 06:01 Beaucoup, notamment dans les milieux médicaux, réclamaient des mesures beaucoup plus strictes, et les attestations en font partie. Ça t'oblige à déclarer un domicile, à déclarer une heure de sortie (si tu as le droit de sortir 1h, tu ne peux pas dire à l'agent: "je viens juste de sortir"), et ça t'oblige surtout à vérifier que quand tu sors, tu le fais bien pour une raison expressément prévue par la loi, au lieu de simplement te fier à ce que tu as pu lire ou entendre sur les réseaux, et si tu enfreins la loi, ça t'oblige à explicitement mentir en cochant une fausse case, ce que heureusement beaucoup de gens se refusent à faire. Donc oui, les attestations réduisent les déplacements. Après la question est de savoir si le jeu en vaut la chandelle.
J'ai pas pigé un truc je crois...
On chope le Covid pendant un déplacement ou quand on rencontre qq'un qui est porteur du virus ?

Le souci, ce n'est pas les déplacements en soi (seul, ou en famille, en voiture à vélo ou à pied) mais bien les interactions (transports en commun, entreprises, écoles-collèges-lycées, supermarchés, etc.)
C'est pourquoi les attestations de sortie limitée à une heure, c'était d'un ridicule...

On en a déjà parlé mille fois. Ce qui contamine, c'est de se rencontrer à plusieurs (essentiellement dans des locaux fermés, mais aussi sans doute si on est trop nombreux sur trop peu d'espace en plein air).

Or la constitution ne te permets pas d'interdire de réunir autant de personnes chez toi que tu le veux (respect du domicile privé). On peut pas faire en France une loi (comme on en a fait en Allemagne) qui interdit de recevoir plus de 2 personnes étrangères à ton foyer chez toi. Par contre, le Conseil Constitutionnel a jugé qu'il était parfaitement constitutionnel et respectueux des libertés de restreindre les déplacements sur la voie publique en temps d'épidémie. Donc, pour indirectement limiter les rassemblements, on est obligé d'intervenir sur ce sur quoi on peut intervenir: les déplacements. D'où couvre-feu, confinement etc. C'est pas très fin, mais c'est le principe de réalité: on agit sur ce sur quoi on peut agir, le reste on le laisse au yakafocon.

Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:50
Marc 4 tri a écrit : ↑01 avr. 2021 09:27
Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:10

ce n'est pas de la novlangue, ç'est au contraire très clair.

Dire que la novlangue n est pas de la novlangue c est précisément de la novlangue.
Et si on dit que la novlangue est vraiment de la novlangue est-ce que c'est aussi de la novlangue ?

Et ta sœur.

Marc 4 tri a écrit : ↑01 avr. 2021 10:38
Trapanelle en nat a écrit : ↑01 avr. 2021 09:50
Marc 4 tri a écrit : ↑01 avr. 2021 09:27

Dire que la novlangue n est pas de la novlangue c est précisément de la novlangue.
Et si on dit que la novlangue est vraiment de la novlangue est-ce que c'est aussi de la novlangue ?
Et ta sœur.

Elle bat le beurre

Silver0l a écrit : ↑01 avr. 2021 10:19
Boulegan a écrit : ↑01 avr. 2021 08:17
Silver0l a écrit : ↑01 avr. 2021 06:01 Beaucoup, notamment dans les milieux médicaux, réclamaient des mesures beaucoup plus strictes, et les attestations en font partie. Ça t'oblige à déclarer un domicile, à déclarer une heure de sortie (si tu as le droit de sortir 1h, tu ne peux pas dire à l'agent: "je viens juste de sortir"), et ça t'oblige surtout à vérifier que quand tu sors, tu le fais bien pour une raison expressément prévue par la loi, au lieu de simplement te fier à ce que tu as pu lire ou entendre sur les réseaux, et si tu enfreins la loi, ça t'oblige à explicitement mentir en cochant une fausse case, ce que heureusement beaucoup de gens se refusent à faire. Donc oui, les attestations réduisent les déplacements. Après la question est de savoir si le jeu en vaut la chandelle.
J'ai pas pigé un truc je crois...
On chope le Covid pendant un déplacement ou quand on rencontre qq'un qui est porteur du virus ?

Le souci, ce n'est pas les déplacements en soi (seul, ou en famille, en voiture à vélo ou à pied) mais bien les interactions (transports en commun, entreprises, écoles-collèges-lycées, supermarchés, etc.)
C'est pourquoi les attestations de sortie limitée à une heure, c'était d'un ridicule...
On en a déjà parlé mille fois. Ce qui contamine, c'est de se rencontrer à plusieurs (essentiellement dans des locaux fermés, mais aussi sans doute si on est trop nombreux sur trop peu d'espace en plein air).

Or la constitution ne te permets pas d'interdire de réunir autant de personnes chez toi que tu le veux (respect du domicile privé). On peut pas faire en France une loi (comme on en a fait en Allemagne) qui interdit de recevoir plus de 2 personnes étrangères à ton foyer chez toi. Par contre, le Conseil Constitutionnel a jugé qu'il était parfaitement constitutionnel et respectueux des libertés de restreindre les déplacements sur la voie publique en temps d'épidémie. Donc, pour indirectement limiter les rassemblements, on est obligé d'intervenir sur ce sur quoi on peut intervenir: les déplacements. D'où couvre-feu, confinement etc. C'est pas très fin, mais c'est le principe de réalité: on agit sur ce sur quoi on peut agir, le reste on le laisse au yakafocon.

C'est pas très fin effectivement. Et catastrophique d'un point de vue de santé publique.

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