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d'un point de vue purement arithmétique à l'instant t, je te suis. Mais il est pas sur la bonne pente roglic. SI il fait 3, ça sera beau. Il va devoir s'accrocher.
Les chronos sont très costaud, mais avec une pré fatigue minime par rapport aux scenarios habituels.

kent 7 a écrit : ↑28 mai 2019 16:54 Finalement comme prévu et pronostiqué , Roglic a vraiment bien limité la casse et sera samedi (à moins d'une énorme défaillance ) à portée de victoire sur ce Giro : 2'08" en 17 km sur Carapaz ça fait 128:17 = 7 secondes au kilomètre ...c'est possible !

7 sec au km? impossible à ce niveau. Et sur ce qu'on a vu, Carapaz va reprendre du temps sur les prochaines arrivées.

Alexis Vuillermoz affuté mais pas vraiment préparé (alors qu'il visait un top 10)

Kenzo a écrit : ↑28 mai 2019 16:57 Temps d'ascension du Mortirolo (11,6 km à 11,1%)

Miguel Angel Lopez 44'40" (15,6 km/h)
Nibali-Carapaz-Landa 44'53
Roglic-Yates 46'18
Hirt-Ciccone 46'26

C’est là qu’on se rend compte de l’importance d’une équipe forte, Roglic n’a pas pu rentrer sur le groupe maillot rose en bas de la descente et il ne doit son salut qu’à Yates et son équipier sinon avec une belle équipe il aurait pu faire un retour et ne rien perdre au final, ce qui aurait été une belle opération avec un coup au moral de ses adversaires directs or là c’est lui qui a pris un coup de bambou.
Il ne lutte pas à armes égales, c’est comme ça.

kent 7 a écrit : ↑28 mai 2019 16:54 Finalement comme prévu et pronostiqué , Roglic a vraiment bien limité la casse et sera samedi (à moins d'une énorme défaillance ) à portée de victoire sur ce Giro : 2'08" en 17 km sur Carapaz ça fait 128:17 = 7 secondes au kilomètre ...c'est possible !

Carapaz a pris 1minute 55 secondes sur le CLM de 34 km en début de Giro, comment voudrais tu qu’il prenne 2 minutes 8 secondes sur moitié moins de kilomètres. Sans incident, c’est juste pas possible. Quant à Nibali il n’a pris que 1 minute 5 secondes, autant dire que Nibali est largement capable de tenir Roglic à distance et pour l’instant il a 22 secondes d’avance sur le Slovène. D’ici le CLM il peut encore prendre du temps.
Je dis pas que c’est plié, mais c’est quand même mal engagé.

FAYARD a écrit : ↑28 mai 2019 17:08

Kenzo a écrit : ↑28 mai 2019 16:57 Temps d'ascension du Mortirolo (11,6 km à 11,1%)

Miguel Angel Lopez 44'40" (15,6 km/h)
Nibali-Carapaz-Landa 44'53
Roglic-Yates 46'18
Hirt-Ciccone 46'26

C’est là qu’on se rend compte de l’importance d’une équipe forte, Roglic n’a pas pu rentrer sur le groupe maillot rose en bas de la descente et il ne doit son salut qu’à Yates et son équipier sinon avec une belle équipe il aurait pu faire un retour et ne rien perdre au final, ce qui aurait été une belle opération avec un coup au moral de ses adversaires directs or là c’est lui qui a pris un coup de bambou.
Il ne lutte pas à armes égales, c’est comme ça.

11.6 kms à 11.1% en 44'40 soit moyenne de 15.6 km/h
ces machines

black chamane a écrit : ↑28 mai 2019 17:21

FAYARD a écrit : ↑28 mai 2019 17:08

Kenzo a écrit : ↑28 mai 2019 16:57 Temps d'ascension du Mortirolo (11,6 km à 11,1%)

Miguel Angel Lopez 44'40" (15,6 km/h)
Nibali-Carapaz-Landa 44'53
Roglic-Yates 46'18
Hirt-Ciccone 46'26

C’est là qu’on se rend compte de l’importance d’une équipe forte, Roglic n’a pas pu rentrer sur le groupe maillot rose en bas de la descente et il ne doit son salut qu’à Yates et son équipier sinon avec une belle équipe il aurait pu faire un retour et ne rien perdre au final, ce qui aurait été une belle opération avec un coup au moral de ses adversaires directs or là c’est lui qui a pris un coup de bambou.
Il ne lutte pas à armes égales, c’est comme ça.

11.6 kms à 11.1% en 44'40 soit moyenne de 15.6 km/h
ces machines

C’est clair que ça va vite dans des pourcentages pareils.

Kenzo a écrit : ↑28 mai 2019 17:06

Alexis Vuillermoz affuté mais pas vraiment préparé (alors qu'il visait un top 10)

Il avait dit qu’il manquait de kilomètres après ses mésaventures de début de saison, ça c’est vu direct.

Pelvoux a écrit : ↑28 mai 2019 16:43 C'est pas impossible dans l'absolu ( dumoulin 2017 ), mais ça complique très sérieusement la tâche. Quand j'entendais bouvet ( du journal l'equipe ) dire avant la montagne que roglic n'avait pas vraiment besoin d’équipiers, je me pose la question de la compétence de certains journalistes.
Aujourd hui au fond pas de surprises, ceux qui paraissaient un peu juste ont sauté, et on s'achemine vers un duo carapaz/nibali, plutôt 1 et 2.
Pour la place de 3, ça va se jouer entre landa et roglic, si ce dernier prend encore un éclat.

Bien sûr que non que ce n est pas impossible... aujourd hui avoir une équipe aurait permis à Roglic de sauver les meubles... pour aujourd hui! Mais ça n aurait rien changé au fond du probleme; Roglic était cuit, et pour le coup ça risque de se reproduire ces prochains jours.
Mais quand tu es en 2eme ou 3eme place, que tu grimpes aussi bien que ceux qui sont devant toi mais que tu roules mieux, tu peux gagner sans grosse équipe... tant que tu n as pas d incident.
Avec ses jambes du dernier Tour ou du Tour de Romandie, il pouvait marquer Nibali et Carapaz jusqu au chrono. Le problème c est qu il coince en montagne.

Mais quand Fayard veut avoir le dernier mot, rien ne sert de lutter...

FAYARD a écrit : ↑28 mai 2019 17:31

black chamane a écrit : ↑28 mai 2019 17:21

FAYARD a écrit : ↑28 mai 2019 17:08

C’est là qu’on se rend compte de l’importance d’une équipe forte, Roglic n’a pas pu rentrer sur le groupe maillot rose en bas de la descente et il ne doit son salut qu’à Yates et son équipier sinon avec une belle équipe il aurait pu faire un retour et ne rien perdre au final, ce qui aurait été une belle opération avec un coup au moral de ses adversaires directs or là c’est lui qui a pris un coup de bambou.
Il ne lutte pas à armes égales, c’est comme ça.

11.6 kms à 11.1% en 44'40 soit moyenne de 15.6 km/h
ces machines

C’est clair que ça va vite dans des pourcentages pareils.

ouai..dans les glières, même % mais que 6,5km, je crois que j'étais à 10 kmh et à sv2. 300 watts.
Dommage qu'on voit pas ceux qui suivent, des pros mais qui montent à 12..imaginer un petit amateur, c'est du 6/7 8/9 pour ceux qui se démerdent bien.

geraud a écrit : ↑28 mai 2019 19:56

Pelvoux a écrit : ↑28 mai 2019 16:43 C'est pas impossible dans l'absolu ( dumoulin 2017 ), mais ça complique très sérieusement la tâche. Quand j'entendais bouvet ( du journal l'equipe ) dire avant la montagne que roglic n'avait pas vraiment besoin d’équipiers, je me pose la question de la compétence de certains journalistes.
Aujourd hui au fond pas de surprises, ceux qui paraissaient un peu juste ont sauté, et on s'achemine vers un duo carapaz/nibali, plutôt 1 et 2.
Pour la place de 3, ça va se jouer entre landa et roglic, si ce dernier prend encore un éclat.

Bien sûr que non que ce n est pas impossible... aujourd hui avoir une équipe aurait permis à Roglic de sauver les meubles... pour aujourd hui! Mais ça n aurait rien changé au fond du probleme; Roglic était cuit, et pour le coup ça risque de se reproduire ces prochains jours.
Mais quand tu es en 2eme ou 3eme place, que tu grimpes aussi bien que ceux qui sont devant toi mais que tu roules mieux, tu peux gagner sans grosse équipe... tant que tu n as pas d incident.
Avec ses jambes du dernier Tour ou du Tour de Romandie, il pouvait marquer Nibali et Carapaz jusqu au chrono. Le problème c est qu il coince en montagne.

Mais quand Fayard veut avoir le dernier mot, rien ne sert de lutter...

Je pense que Fayard a vu juste et avant cette étape( on peut remonter le post) , car celle - ci lui donne raison à propos de Roglic.

Demain, de la montagne, mais pas de grands cols, une arrivée en altitude après 5/6 km d’ascension à 8%. Pas de quoi faire de gros écart. Une difficulté de 4/5 km à 9 % à 30/40 bornes du pied de la dernière bosse. Si un leader se sent des jambes de feu, il peut à la rigueur y demander à ses équipiers de visser un bon coup pour secouer le cocotier ( le genre astana ), histoire de voir ce qui se passe. Mais après la journée de mardi, le plus probable est que tout ce petit monde attendent sagement le dernier km pour se flanquer une bonne peignée.
Parce que, autant le dire, je pense que ce soir, à par landa qui doit lorgner sur le podium, personne n'a vraiment la volonté ou les moyens de faire mieux que sa place. Mais Le basque semble s'être acheter une loyauté, donc il ne va pas mettre le feu au poudre demain.
Donc une belle castagne pour aller dans l'échappée demain, mais pas sûr que beaucoup aient les cannes pour y aller, le tri va vite être fait.

Après la rincée glaciale, le déniv', le kilométrage de l'étape, les journées qui s'accumulent je pense qu'on va laisser partir pour la gagne des coureurs de fond de grille

Olive2244 a écrit : ↑28 mai 2019 21:24 Après la rincée glaciale, le déniv', le kilométrage de l'étape, les journées qui s'accumulent je pense qu'on va laisser partir pour la gagne des coureurs de fond de grille

Encore Ciccone ?

geraud a écrit : ↑28 mai 2019 19:56

Pelvoux a écrit : ↑28 mai 2019 16:43 C'est pas impossible dans l'absolu ( dumoulin 2017 ), mais ça complique très sérieusement la tâche. Quand j'entendais bouvet ( du journal l'equipe ) dire avant la montagne que roglic n'avait pas vraiment besoin d’équipiers, je me pose la question de la compétence de certains journalistes.
Aujourd hui au fond pas de surprises, ceux qui paraissaient un peu juste ont sauté, et on s'achemine vers un duo carapaz/nibali, plutôt 1 et 2.
Pour la place de 3, ça va se jouer entre landa et roglic, si ce dernier prend encore un éclat.

Bien sûr que non que ce n est pas impossible... aujourd hui avoir une équipe aurait permis à Roglic de sauver les meubles... pour aujourd hui! Mais ça n aurait rien changé au fond du probleme; Roglic était cuit, et pour le coup ça risque de se reproduire ces prochains jours.
Mais quand tu es en 2eme ou 3eme place, que tu grimpes aussi bien que ceux qui sont devant toi mais que tu roules mieux, tu peux gagner sans grosse équipe... tant que tu n as pas d incident.
Avec ses jambes du dernier Tour ou du Tour de Romandie, il pouvait marquer Nibali et Carapaz jusqu au chrono. Le problème c est qu il coince en montagne.

Mais quand Fayard veut avoir le dernier mot, rien ne sert de lutter...

Roglic a de très bonnes jambes, aussi bonnes que sur le tour de Romandie et que sur le tour.
Seulement Il est seul contre tous, et ça use, forcément. Tout le monde lui fait la misère, il ne contrôle rien, il subit et il a passé une vraie semaine de merde où il n’a fait que perdre du temps.
Regarde l’étape d’aujourd’hui, Carapaz a été emmené par Landa toute la journée, Nibali a usé plusieurs équipiers pour ses attaques. Au final ça fait 1 minute 20 de gagnée pour les deux et heureusement que Roglic a trouvé Yates sur sa route sinon c’était des valises à l’arrivée.
Pour gagner seul, il faut être le meilleur en CLM, le meilleur en haute montagne, et un bon alignement des planètes pour qu’il ne t’arrive rien. Ce n’est pas le cas pour Roglic et ça se paye cash.
Et heureusement que la Sky n’est pas venue avec l’artillerie lourde sinon on aurait même pas parlé du Slovène pour une victoire finale.
Je vois deux scénarios pour la suite, soit Roglic a une chatte d’enfer parce que Nibali se gaufre et que Carapaz tombe malade soit il va prendre un éclat et même dégager du podium. Je ne vois pas la situation rester en l’état avec si peu d'écart entre les 3 leaders, c’est le Giro et ses surprises.