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Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 14:09
par Bryce
Laissez le prendre le temps d'évoluer, de progresser, il y a 3 ans il n'avait jamais fait d'Ironman, il claque une 22ème place scratch cette année...c'est un diamant il faut prendre le temps de le faconner pour qu'il brille encore plus
Ne pas bruler d'étapes, il est encore jeune (bah oui 2 ans de mois que moi c'est vachement jeune

)...il a déjà des références bien au dela de la grande majorité d'entre nous au sommet de nos perf, il est encore AG et étudiant, imaginez ce que ça peut donner s'il continue de s'amuser, de progresser...

Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 14:13
par NickTheQuick
francky48 a écrit :Ne pas oublier non plus que pour l'instant, il n'est qu'amateur.
Si un jour il passe pro, la fftri risque de le contraindre sur le circuit ITU comme tous les pro Français si il
veut bénéficier du statut d'athlète de haut niveau et ainsi pouvoir en bouffer.
Toi qui le connais bien l'Indien, sais tu sa position par rapport à cela?
La FFTri ne contraint à rien du tout ! Comme toute fédé nationale a fortiori dans un pays où le sport est autant institutionnalisé (la France gère le sport comme Cuba et la Corée grosso modo), elle joue le jeu de la Fédé internationale et du Ministère dont elle dépend. Rien de plus logique.
La place du sport (sans rapport avec la fédé mais plutôt avec la politique en générale et la culture sportive) étant différente dans d'autres pays, il y est probablement plus facile de tenter l'aventure hors cadre fédéral avec ses garanties ... et ses contraintes mais s'il passe pro, aucune obligation vis-à-vis de la FFtri (cf. Guillaume ou Billeau) d'autant que le statut SHN LD comme CD ne se donne pas et que la concurrence est rude sur un format différent de l'IM avec une place de la nat plus importante.
Nick
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 14:40
par Silver0l
Boulegan a écrit :
C'est toujours le même écueil pour ce qui concerne les tout meilleurs français sur IM : ou tu te concentres sur Hawaï et tu crèves la dalle, ou tu assures tes arrières et tu joues le deal FFTRI à plein, avec emploi chez les kakis ou à la SNCF à la clef (ouai, chouette

)
Le choix des athlètes n'est plus dicté sur des critères sportif, physique ou philosophique mais uniquement alimentaire
Quand on sait que Patrick Vernay est le seul représentant de la France chez les pros à Hawaï, ça montre à quel point la FFTRI s'est totalement perdue dans ses choix et sa stratégie de faire "chanter" les pros avec la carotte du statut AHN.
Ça c'est vraiment du très grand n'importe quoi. Encore un qu'a rien compris au film...
A un moment, il faut savoir choisir son camp.
Ou tu mises sur le circuit institutionnel, FFTri, ITU, soutien du Ministère... et tu en acceptes les bénéfices, les obligations et les contraintes (qui ne sont pas négligeables), ou tu décides de faire ta route dans le circuit privé (principalement WTC), et tu te cherches tes sponsors et tes clubs, chez les brasseurs de bière ou à Abu Dhabi, pour assurer ta subsistance - mais tu n'attends rien et tu ne demandes rien à ta Fédé.
C'est comme ça que ça marche partout dans le monde... et encore, tu n'as souvent le choix que de la 2ème option, car il n'y a qu'en France que le Tri est autant subventionné et aidé, notamment sur le LD.
Mais tu ne peux pas avoir le beure, l'argent du beurre, et le cul de la fermière, bénéficier des subventions publiques et de la sécurité de l'emploi de la SNCF ou de l'armée, et en même temps aller courir et chercher le fric et la gloire sur un circuit privé qui vient ouvertement concurrencer l'ITU et la Fédé (cf. initiative 5150)...
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 14:44
par Boulegan
Silver0l a écrit :Boulegan a écrit :
Ça c'est vraiment du très grand n'importe quoi. Encore un qu'a rien compris au film...
Te sens pas obligé d'être méprisant pour te donner l'illusion d'avoir raison, ça ne me donne même pas envie de lire la suite...
Cette manie de dénigrer systématiquement

Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 14:47
par Boulegan
... d'autant que ce que tu écris, c'est exactement ce que j'ai dit plus haut...

Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 20:30
par kent 7

encore un polytechnicien qui ne sait pas lire ...
sinon , ce Trevor m'a complètement bluffé ! quelle progression en 3 ans : bravo petit !
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 20:36
par clef de 12
Et il a eu des contrôles anti-dopage durant ces trois ans ?
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 20:47
par mic2
A KLAGENFURT (avec VANHOENACKER) et à HAWAII.
Question orientée ?

Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 21:31
par FAYARD
Boulegan a écrit :FAYARD a écrit :Patrick Bringer ... c'était un sacré rouleur, surement l'un des meilleurs Français dans le long...
Euh, Fayard, on n'a pas du assister aux mêmes épreuves

. Bringer, "sacré rouleur", à la Playstation peut-être. Pour l'avoir vu à l'oeuvre plusieurs fois à Nice et Embrun, genre "je ne mets pas un coup de pédale et je reste tant bien que mal dans le paquet et je ramasse les pots cassés à pied", il est champion du monde !! C'est sa tactique de course, ça le regarde, mais faut pas écrire n'importe quoi et créer des contes imaginaires.
Je l'ai surtout vu sur les courses auvergnates mais je n'ai pas dutout ce genre de souvenirs et je l'ai vu rivaliser avec pas mal de triathlétes élite et souvent avec un meilleur temps vélo...et la cap c'est pas son point fort, il n' a pas un record en 31' au 10km.... en plus tu fais pas plusieurs poduims à embrun en étant une quiche
à vélo et avec une cap moyenne...
quant à la suspension pour dopage, il venait de se casser le coude en plusieurs morceaux juste avant alors la morphine ça se comprend un peu.....et il n'a pas refait parler de lui aprés...
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 21:32
par clef de 12
c'est la tienne qui l'est ?
Mais bon les controles wtc fastoche de passer au travers, faut être une buse pour se faire prendre

Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 21:48
par NickTheQuick
FAYARD a écrit :
quant à la suspension pour dopage, il venait de se casser le coude en plusieurs morceaux juste avant alors la morphine ça se comprend un peu.....et il n'a pas refait parler de lui aprés...
que, s’il a fait
mentionner sur le procès-verbal de contrôle antidopage l’utilisation d’une spécialité
pharmaceutique contenant du salbutamol et s’il a adressé à la fédération des
documents médicaux pouvant justifier l’emploi de cette spécialité, il s’est borné, dans
3
ses observations écrites devant le Conseil, à affirmer qu’il avait été traité, à la suite
d’une opération au coude pratiquée après un accident, avec la spécialité
« Prontalgine » contenant de la codéine ; que, si cette substance peut se métaboliser
en morphine dans l’organisme, son utilisation selon les modalités thérapeutiques
habituelles ne peut entraîner la présence de morphine dans l’urine à une
concentration aussi élevée que celle qui a été constatée lors de l’analyse ; qu’en outre,
M. ............................. n’a fourni aucun document attestant de la réalité de cet accident
ou de la prescription de « Prontalgine » ; qu’ainsi, les faits relevés à son encontre sont
de nature à justifier l’application des dispositions du 4° de l’article L.3634-2 du code
de la santé publique ;
Nick
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 22:14
par Silver0l
Boulegan a écrit :Silver0l a écrit :Boulegan a écrit :
Ça c'est vraiment du très grand n'importe quoi. Encore un qu'a rien compris au film...
Te sens pas obligé d'être méprisant pour te donner l'illusion d'avoir raison, ça ne me donne même pas envie de lire la suite...
Cette manie de dénigrer systématiquement

Tiens, toi aussi tu devrais faire un post pour réclamer plus de modestie et de modération...
Tu voudrais quand même pas que je ruine ma réputation d'arrogance pour tes beaux yeux
Car enfin, même si nos analyses sont similaires, les conclusions qu'on en tire sont radicalement opposées, puisque tu reproche à la Fédé de "se perdre dans ses choix", de faire "chanter les pros", pour "permettre à certains cadres à la FFTRI de garder leur fauteuil, au mépris de l'évolution de la carrière des athlètes" et "d'empêcher l'émergence d'athlètes sur la distance IM".
Ce à quoi je réponds que ce n'est pas le rôle de la Fédé favoriser l'émergence d'athlètes sur la distance IM, que dans aucun pays ce n'est d'ailleurs le cas, que partout dans le monde des athlètes émergent sur la distance IM sans l'appui de leur Fédé - et que par contre la Fédé est parfaitement dans son rôle (tel qu'assignée par le Ministrère de tutelle) en défendant et en supportant les épreuves qui ont le label ITU, et les athlètes qui s'y consacrent.
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 22:31
par braziou
oui mais la fédé se réjouit ( encore dans le dernier Triathlète) des "perfs" des français sur les CDM ITU en long
ils sont pas ridicules là ? c'est de pire en pire chaque année , le niveau !
c'est con pour eux , mais la course de l'année c'est Hawaii
et à Hawaii , on n'est pas loin du ridicule pour la soit-disant meilleure nation de Tri au monde ( si si je l'ai entendu au dernières élections en 2008)
pas mieux que 6 chez les H en 30 éditions !
et il faudra dire à Monsieur Lescure qu'il y a toujours un Tri à Nice : depuis 2004 on l'a plus vu , pourtant Nice c'était "le fleuron " avant

Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 22:41
par geraud
Je pense qu'il y a aussi 2 points a prendre en consideration:
- etre Sportif de Haut Niveau, c'est aussi satisfaire a certaines obligations, notamment en terme de controle anti-dopage. Comment donner ce statut a un coureur qui va etre toute l'annee en dehors du cadre de la fede, qui va s'entrainer en Australie, Afrique du Sud ou autre, et qui participera a des competitions ou tout le monde sait que les controles sont assez light... bref sur qui tu n'auras aucun controle?
- l'aspect financier et marketing: pour se developper, une federation, quelle qu'elle soit, a besoin de ses elites. On voit bien apres chaque succes francais important (coupe du monde de rugby (pas de victoire mais un beau parcours), championnats de hand, natation) l'impact que ca a en termes de nombre de licencies et de sponsors.
Si demain tous les meilleurs elites courrent exclusivement sur Ironman, la France n'enverra plus d'athletes capables de faire un resultat aux championnats du monde, d'europe, sur les coupes d'europe ou du monde, etc... et perdra presque automatiquement en nombre de sponsors ou montant de sponsoring. Le championnat du monde de Long, ce n'est pas le niveau de perf d'Hawai (en tout cas pas la meme densite), mais pour un sponsor de la fede, tu preferes avoir un Sylvain Sudrie qui passe la ligne en vainqueur aux mondiaux, que n'importe quelle perf d'un francais a Hawai. C'est normal que la fede s'en rejouisse (meme s'il faut etre lucide sur le niveau): c'est son gagne-pain.
Je ne crois pas que le jour ou le budget de la FFTri plongera faute de sponsors, la WTC se proposera de genereusement remplacer la fede pour tout ce qui est de la prise en charge et de l'organisation de la formation des educateurs, des jeunes, des arbitres, et tout ce que fait une fede aujourd'hui... Il ne faut pas non plus oublier que chaque participant de Hawai est arrive jusque la en passant d'abord par les courses a saucisson et autres epreuves dependant des federations et non de la WTC.
Apres, tu peux tout a fait choisir de vivre sans la fede. Mais alors il ne faut pas en plus en attendre qu'elle t'octroie un salaire en retour...
Re: Un futur pro français ?
Publié : 12 oct. 2010, 23:06
par Silver0l
braziou a écrit :oui mais la fédé se réjouit ( encore dans le dernier Triathlète) des "perfs" des français sur les CDM ITU en long
ils sont pas ridicules là ? c'est de pire en pire chaque année , le niveau !
c'est con pour eux , mais la course de l'année c'est Hawaii
et à Hawaii , on n'est pas loin du ridicule pour la soit-disant meilleure nation de Tri au monde ( si si je l'ai entendu au dernières élections en 2008)
pas mieux que 6 chez les H en 30 éditions !
et il faudra dire à Monsieur Lescure qu'il y a toujours un Tri à Nice : depuis 2004 on l'a plus vu , pourtant Nice c'était "le fleuron " avant

Tu peux juger ridicule le niveau des CDM ITU, mais moi j'y ai vu de très beaux athlètes. Et pour tout dire, je ne suis absolument pas sûr qu'un Macca ou un Raelert auraient battu Sudrie à Innenstadt s'ils avaient osé s'y montrer.
Et toi tu fantasmes peut-être sur Hawaï, mais moi je suis affilié à la FFTri, pas à la WTC, et c'est dieu merci elle qui organise encore la très grande majorité du sport dans notre pays, pas la WTC... donc pour moi, les épreuves légitimes sont les épreuves ITU, pas les épreuves WTC.
La WTC a fait très très fort en marketant et en monétisant au maximum le mythe Hawaï, en faisant croire que c'était l'alpha et l'omega du tri, mais j'ai peur que la grande majorité des triathlètes qui en a rien à foutre d'Hawaï paye un jour très cher (cf 5150) la réussite de ce mythe auprès des moutons crédules de ton espèce (tu sais, ceux qui se plaignent des inscriptions à 425 euros, mais qui s'empressent de resigner année après année...)...