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Publié : 14 oct. 2004 09:34
par lucianovitch
Marco,

Crois-tu qu'autoriser un hématocrite de 50% soit une erreur de la FFC?
Pour ma part, je crois que ce n'est rien d'autre que du foutage de gueule!!!!

Publié : 14 oct. 2004 09:58
par spin
très rare sont les personne naturellemnt au dessus de 50% a part quelques habitant des haut plateau , par contre , beaucoup de personne s'approche sans dopage des 46-48%

la fourchette est très serré mais très semective , tu devrais m'expliquer la rasion de ton désaroi

Publié : 14 oct. 2004 10:07
par jj
moi j'ai un pote qui à 49.8 d'hématocrite et pourtant il ne se charge pas. Imagine si il va en altitude et qu'il se fait controler juste aprés... ça craint du boudin, heureusement que cela reste rare :wink:

Publié : 14 oct. 2004 10:52
par MarcoTri
Pour les taux limite, il y a toujours des exceptions, mais on a une étude historique sur les fondeurs finlandais :

avant l'EPO, moyenne 42%
après l'EPO moyenne 52%
après les contrôles moyenne 48% !

CQFD.

Et pour la FFC, c'est pas du foutage de gueule c'est carrément de la complicité. Ca veut dire, vous avez droit au dopage dans certaines limites... or en la matière il n'y a pas de limites. C'est oui ou c'est non...

MaRcO

Et puis le dopage n'est pas un problème médical (sauf à la fin quand ils meurent dans d'atroces souffrances), c'est un problème éthique, un prblème de règle du jeu.

Publié : 14 oct. 2004 10:56
par lucianovitch
Marco,

Je crois que nous sommes d'accord....

Publié : 14 oct. 2004 12:08
par Thib
Marco je suis bien d'accord avec vous ;)

Publié : 14 oct. 2004 13:31
par FALS
L'équipe d'hier affirme que d.CUNEGO est naturellemnt à 53% d'hématocrite, c'est un mauvais exemple, :shock: :shock:

Publié : 14 oct. 2004 14:53
par OLIVE25-12
J'ai 1 pote, 200 % sédentaire, qui pratique assidument le fauteuil et le canapé, qui supporte le sport qu'en peinture a subi lors de son entrée sur le site de Marcoule (pour ceux qui ont le fait le triathlon de codolet, c'est l'usine à gaz qui se trouve a côté) un bilan médical et il se trouve qu'il avais un taux d'hématocrite à 51.4 !
Pourtant, si vous le voyez un jour à vélo, je vous aussre qu'il vous inquiètera pas trop !
Un élément de réponse ?

Publié : 14 oct. 2004 14:56
par mister dope
OLIVE25-12 a écrit : Un élément de réponse ?
c'est bien ce que je pensais le sport est gangrené de partout: meme ceux qui regardent le sport en peinture prennent de l'epo. (inutile de me l'indiquer je :arrow: )

Publié : 14 oct. 2004 15:15
par spin
le atux d'hématocrite ne te donne que la capacité de ton organisme à transporter l'oxygene , en revanche , les celulles musculaire d'un sédentaire sont incapable d'assumer un tel débit ...

plusieurs variables interviennent , typologie musculaire , concentration mitochondriale musculaire , ...

heureusement que la oncentration d'erythrocyte n'est pas le seul facteur de la performance ...

on peut même penser à son sujet , qu'il existe des facteurs limitant au niveau des voies aériennes supérieur du type petit Volume courrant , perméabilité de la muqueuse

Publié : 14 oct. 2004 15:18
par pmptri
OLIVE25-12 a écrit :J'ai 1 pote, 200 % sédentaire, qui pratique assidument le fauteuil et le canapé, qui supporte le sport qu'en peinture a subi lors de son entrée sur le site de Marcoule (pour ceux qui ont le fait le triathlon de codolet, c'est l'usine à gaz qui se trouve a côté) un bilan médical et il se trouve qu'il avais un taux d'hématocrite à 51.4 !
Pourtant, si vous le voyez un jour à vélo, je vous aussre qu'il vous inquiètera pas trop !
Un élément de réponse ?
Ben oui, ton pote il est tellement faineant qu'il prend meme pas le temps de boire dans la journee, son sang devient concentre et donc son hematrocrite s'élève:c'est physiologique. A moins qu'il soit sujet a une maladie de sang qui est la polyglobulie ou plein d'autres choses.
Pour donner une image, controler l'hematocrite pour suspecter une prise d'epo, c'est comme si un gendarme touchait le capot de ta voiture en disant qu'il est trop chaud et donc que tu as roulé (à priori) en exces de vitesse.

Publié : 14 oct. 2004 15:19
par OLIVE25-12
Plus concrétement spin, si demain une mouche le pique et qu'il se met à faire du sport, est-ce qu'il sera avantagé du point de vue physiologique ?

Publié : 14 oct. 2004 15:33
par pmptri
spin a écrit :le atux d'hématocrite ne te donne que la capacité de ton organisme à transporter l'oxygene , en revanche , les celulles musculaire d'un sédentaire sont incapable d'assumer un tel débit ...

plusieurs variables interviennent , typologie musculaire , concentration mitochondriale musculaire , ...

heureusement que la oncentration d'erythrocyte n'est pas le seul facteur de la performance ...

on peut même penser à son sujet , qu'il existe des facteurs limitant au niveau des voies aériennes supérieur du type petit Volume courrant , perméabilité de la muqueuse
Pas d'accord avec toi spin: hematocrite=volume du culot globulaire apres centrifugation/ volume global du prelèvement de sang

Publié : 14 oct. 2004 15:40
par Dave
De la meme facon, je crois que les fumeurs ont une hematocrites elevees pour "compenser" le manque d'O2 que leurs poumons peuvent capter (alveoles "bouchees") ...

OLIVE25-12 a écrit :J'ai 1 pote, 200 % sédentaire, qui pratique assidument le fauteuil et le canapé, qui supporte le sport qu'en peinture a subi lors de son entrée sur le site de Marcoule (pour ceux qui ont le fait le triathlon de codolet, c'est l'usine à gaz qui se trouve a côté) un bilan médical et il se trouve qu'il avais un taux d'hématocrite à 51.4 !
Pourtant, si vous le voyez un jour à vélo, je vous aussre qu'il vous inquiètera pas trop !
Un élément de réponse ?

Publié : 14 oct. 2004 15:47
par Liz
Dave a écrit :De la meme facon, je crois que les fumeurs ont une hematocrites elevees pour "compenser" le manque d'O2 que leurs poumons peuvent capter (alveoles "bouchees") ...
:sm18: :arrow: :sm2:

Voilà une nouvelle qui va faire plaisir à certains :wink: