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oui mais il y avait un vent trois quart face de je pense 15 km h, javais limpression detre a pllus de 30.

eric d a écrit :oui mais il y avait un vent trois quart face de je pense 15 km h, javais limpression detre a pllus de 30.

Oui mais tu étais à seulement 17km/h...

FAYARD a écrit :

Silver0l a écrit :

eric d a écrit :
bon mais 17 kmh dans une cote a 5% ca fais pas loin de 300 watt, au niveau de la difficulter ca me rappel l'ergometre quand je faisais une heure a 200 watt, les 20 premier minute j'etais endessous de 130 puis je montais a 140 les 40 derniere minute. je pense que je dois pouvoir tenir 1 h a 17 kmh sur une cote a 5% avec un vent contre de 10 a 15 kmh. malheureusement tu comprends , je n'ai pas de cote a disposition et comme d'habitude pas tellement de temps. heureusement que j'ai la science pour me secourir et extrapoler. !

a priori il me faudrait donc 2 h pour faire les 2000 m de deniveler. je serais capable de faire du 1000 m heure, comment le verifier?

17 km/h dans une cote à 5%, ça te fait 850m/h de dénivelé. Et d'après mes calculs, pour 80kg, il te faudrait produire 260W.
Pour faire 1000m/h, il faudrait 317W - à mon avis pas tenable sur 2h pour un gars avec ton profil (ni pour la plupart des cyclistes, et encore moins des triathlètes...).

Merci d'avoir rétablit un peu de justesse dans les calculs d'Ericd...il s'emballe un peu parfois...
200watts ça se tient bien sur 2h, on y laisse un peu de plumes mais ça passe...317 watts par contre c'est éreintant !!!
Tu devrais faire un tour sur Strava et observer les watts développées par les différends protagonistes sur les cols et les bosses...ceux qui ont un petit éclair sur leur puissance possèdent un appareil la mesurant précisément. Tu verras que 317 watts est une puissance tenue sur de petites distances et regarde également les moyennes sur les sorties, quand tu tournes autour des 270-280 watts sur plusieurs heures, c'est déjà pas mal...

en fait ce que je conais avec precision cest la vitesse et la pente ainsi que la vitesse du vent laltitude la temperature et la pression atmospherique. nous avons vu que strava sous evalue la pente dans les bosses.

il y a egalement des bosses avec plus de denivellé (70 m) pas tres loin. peu etre jirais faire un tour.

FAYARD a écrit :

eric d a écrit :oui mais il y avait un vent trois quart face de je pense 15 km h, javais limpression detre a pllus de 30.

Oui mais tu étais à seulement 17km/h...

oui mais jetais en endurance cest la toute la differance

eric d a écrit :

FAYARD a écrit :

eric d a écrit :oui mais il y avait un vent trois quart face de je pense 15 km h, javais limpression detre a pllus de 30.

Oui mais tu étais à seulement 17km/h...

oui mais jetais en endurance cest la toute la differance

2min30 en mode endurance... extrapolé dans un environnement différent et une distance autrement plus longue...

Nostradamus n'a qu'a bien se tenir !

eric d a écrit :

FAYARD a écrit :

eric d a écrit :oui mais il y avait un vent trois quart face de je pense 15 km h, javais limpression detre a pllus de 30.

Oui mais tu étais à seulement 17km/h...

oui mais jetais en endurance cest la toute la differance

A Nice ça va déjà te faire tout drôle mais bon 2000m de D+ sur 172 km c'est pas très raide, d'ailleurs les temps vélo sont assez court et le prouvent...mettre 6h30 est un temps moyen par contre à Embrun, c'est déjà une perf de descendre sous les 7h...et là ton extrapolation, tu vas la sentir passer...faire embrun sans faire de vélo en montagne est fortement déconseillé...et il faut également faire des bornes sinon c'est le hors délai assuré...c'est pas une épreuve que tu peux prendre à la légère et comme une simple formalité..

eric d a écrit : en fait ce que je conais avec precision cest la vitesse et la pente ainsi que la vitesse du vent laltitude la temperature et la pression atmospherique. nous avons vu que strava sous evalue la pente dans les bosses.

il y a egalement des bosses avec plus de denivellé (70 m) pas tres loin. peu etre jirais faire un tour.

Pouahhh... 70m de D+ , c'est un talus, pas une bosse !!!!
Sinon, tu ne peux pas connaître précisément la vitesse du vent à moins de posséder un anémomètre sur le guidon de ton vélo

tilaris a écrit : 2min30 en mode endurance... extrapolé dans un environnement différent et une distance autrement plus longue...

Nostradamus n'a qu'a bien se tenir !

Et surtout le chronométreur de Nice n'a qu'à bien se tenir, quand Eric descendra de son vélo en disant que si on enlève le dénivelé le vent et la chaleur son temps vélo réel est de 4h45...

je me demande si je monte la bosse facil a 17 kmh vent contre et qui represente 300 watt pourquoi estce que je vais pas plus vite sur un tour de 15 km. je pense que la position clm fait perdre un peu de puissance avec des angles moins favorables.

eric d a écrit :je pense que la position clm fait perdre un peu de puissance avec des angles moins favorables.

Bah oui c'est bien connu...

FAYARD a écrit :

eric d a écrit : en fait ce que je conais avec precision cest la vitesse et la pente ainsi que la vitesse du vent laltitude la temperature et la pression atmospherique. nous avons vu que strava sous evalue la pente dans les bosses.

il y a egalement des bosses avec plus de denivellé (70 m) pas tres loin. peu etre jirais faire un tour.

Pouahhh... 70m de D+ , c'est un talus, pas une bosse !!!!
Sinon, tu ne peux pas connaître précisément la vitesse du vent à moins de posséder un anémomètre sur le guidon de ton vélo

Bonjour Fayard
D'abord, merci pour ton petit rappel sur la manière de descendre un col ( sur un autre fil) Les fondamentaux sont là, j'ai tenté de les appliquer. Et si des copains trouvent que je descends vite, l'un d'eux, plus expérimenté, a confirmé que je descendais prudemment, sans prendre de risques....bref....

Ensuite, rien n'est impossible à Eric D: il va nous étalonner un anémomètre qui va calculer la vitesse du vent réel, en soustrayant de la vitesse du vent apparent sa propre vitesse qu'il ignore: en effet, que signifie ce qu'il dit plus haut " j'avais l'impression d'être à plus de 30 km/h" ?
C'est un gaillard hyper-anthropique....qui défie les lois de l'entropie: des pentes de 5% à 17 km/h pendant 1 heure sans dépasser 120 de puls, moi, cela me dépasse !
Par ailleurs, S'il vérole moque notre obscurantisme lorsque nous nous penchons sur la FC max de ED: j'ai des copains qui a 50 ans avaient des maxi à 150...
Si jamais c'était le cas d'ED, lorsqu'il est à 130/140, il serait déjà bien entamé, pas loin du seuil lactique ( bref, ne jouons pas sur les mots: le moment où ça va coincer)
Bien sûr, si, comme d'autres copains, il a à 47 ans un max de 185, il est dans le vrai...
Ce qui serait intéressant pour lui, c'est effectivement de connaître son maxi, pour voir quel % de FCM ses pulses annoncées représente....
Bref, avec tout ça, on file vers la page 700...

eric d a écrit :je me demande si je monte la bosse facil a 17 kmh vent contre et qui represente 300 watt pourquoi estce que je vais pas plus vite sur un tour de 15 km. je pense que la position clm fait perdre un peu de puissance avec des angles moins favorables.

ben clairement ... c'est beaucoup plus dur de développer autant de puissance en position aéro que mains sur le cintre
des que ça grimpe sérieusement il faut pas rester en position aéro, perso des que je passe sous les 30km/h sur un faux plat montant, c'est plus très intéressant ... sauf s'il y a du vent plein face.
je me demande ou est la limite (% de pente et vent) exacte, càd à partir de quand la position aéro n'est plus rentable.
Ca peut faire couler de l'encre pendant 100 pages ça

+1 , le cirque n'est pas près de s'arrêter ... je n'ai pas dit Boozo le clown

eric d a écrit :...en fait ce que je conais avec precision cest la vitesse et la pente ainsi que laltitudela vitesse du vent la temperature et la pression atmospherique...

Bravo

...et de la journée du 23 juin 2013 à Nice, que connais tu avec précision ... le fait qu'elle se fera trés certainement sans toi

Christian Robin a écrit :

FAYARD a écrit :

eric d a écrit : en fait ce que je conais avec precision cest la vitesse et la pente ainsi que la vitesse du vent laltitude la temperature et la pression atmospherique. nous avons vu que strava sous evalue la pente dans les bosses.

il y a egalement des bosses avec plus de denivellé (70 m) pas tres loin. peu etre jirais faire un tour.

Pouahhh... 70m de D+ , c'est un talus, pas une bosse !!!!
Sinon, tu ne peux pas connaître précisément la vitesse du vent à moins de posséder un anémomètre sur le guidon de ton vélo

Bonjour Fayard
D'abord, merci pour ton petit rappel sur la manière de descendre un col ( sur un autre fil) Les fondamentaux sont là, j'ai tenté de les appliquer. Et si des copains trouvent que je descends vite, l'un d'eux, plus expérimenté, a confirmé que je descendais prudemment, sans prendre de risques....bref....

Ensuite, rien n'est impossible à Eric D: il va nous étalonner un anémomètre qui va calculer la vitesse du vent réel, en soustrayant de la vitesse du vent apparent sa propre vitesse qu'il ignore: en effet, que signifie ce qu'il dit plus haut " j'avais l'impression d'être à plus de 30 km/h" ?
C'est un gaillard hyper-anthropique....qui défie les lois de l'entropie: des pentes de 5% à 17 km/h pendant 1 heure sans dépasser 120 de puls, moi, cela me dépasse !
Par ailleurs, S'il vérole moque notre obscurantisme lorsque nous nous penchons sur la FC max de ED: j'ai des copains qui a 50 ans avaient des maxi à 150...
Si jamais c'était le cas d'ED, lorsqu'il est à 130/140, il serait déjà bien entamé, pas loin du seuil lactique ( bref, ne jouons pas sur les mots: le moment où ça va coincer)
Bien sûr, si, comme d'autres copains, il a à 47 ans un max de 185, il est dans le vrai...
Ce qui serait intéressant pour lui, c'est effectivement de connaître son maxi, pour voir quel % de FCM ses pulses annoncées représente....
Bref, avec tout ça, on file vers la page 700...

mais non , tu n'a pas bien compris, pour atteindre sa frequence cardiaque maxi lorsque l'on s'entrainne beuacoup en endurance et bien c'est impossible, car pour atteindre sa fcm il faut avoir de la capacité anaerobie. de ce fait si je me test sur un exercice a fond je vais atteindre une certeine frequence cardiaque qui sera mon maximum au moment ou je fais le test. si par contre je fais un entrainnement fractionne de plusieurs semainne je pourrais alors atteindre peu etre ma frequence cardiaque maxi mais en contre partie je vais regresser en endurance. ce qui compte c'est la frequence cardiaque maxi que l'on peu tenir une dizaine dh'eure et non quelques minutes. même avec une frequence cardiaque maxi basse je peux tenir une frequence cardiaque moyenne plus elevé sur 10 h . par exemple il vaux mieux etre capable de tenir 140 pendant 10 h et n'avoire que 170 de fcm que d'avoir 185 de fcm et d'etre capable de tenir seulement 6 h a 140.