IRONMAN et Fractionné

[FanchM]

Hello

Je vois que ça dérive vers des séances de long
Vous sabotez mon sujet
La question reformulée serait :
Sachant que le Fractionné court apporte (par rapport à du long)
+ une meilleure augmentation de la VO2max
+ une meilleure economie du geste
+ meilleure adaptation physio
+ une meilleure oxydation des lipides
+ une meilleure recup (séances moins longues)
+ moins de blessures

je ne comprends toujours pas pourquoi personne ne teste un entrainement 100% sur du fractionné.
Zatopek semblait faire ça après tout.

Manu

Ce que tu viens de dire est faux...sachant que c'est faux, discutons

[360manu]

Je suis ouvert à la discussion

Par contre, je pose une petite regle :
Chaque réponse doit etre argumentée (si possible scientifiquement)

c'est dur de convaincre avec des "c'est evident"
Pour la petite histoire,
essayer de convaincre quelqu'un qu'il faut a peut près la meme energie pour courir 10km en 35min qu'en 50min

[FanchM]

Je suis desole...pas vraiment le temps d'aller chercher toutes les references scientifiques. Mais tu peux aller voir sur www.pubmed.org si tu veux.
Mais c'est tellement aux antipodes de ce qui se sait en physio de l'exercice que tu n'auras pas trop de mal a trouver.

Par ailleurs, il faut en effet a peu pres la meme energie pour un 10km en 50min et en 35min. Ou meme en 25min si tu veux. Mais ca n'apporte
pas grand chose a la discussion...

[360manu]

ça n'apporte pas grand chose sur le fractionné, c'est sur
mais ça met en relief que ce qui est évident dans l'esprit des gens (plus on ira vite, plus on aura consommé) n'est pas toujours une réalité.

[FanchM]

Je ne pense pas que qui que ce soit pense ca...Plus on va vite, plus on consomme...par unite de temps.

[ED]

Fais tes 800 en 3.15 et 1600 en 6.30 si tu vises 3.15 au marathon IM.

Merci.

[Silver0l]

Hello

Je vois que ça dérive vers des séances de long
Vous sabotez mon sujet
La question reformulée serait :
Sachant que le Fractionné court apporte (par rapport à du long)
+ une meilleure augmentation de la VO2max
+ une meilleure economie du geste
+ meilleure adaptation physio
+ une meilleure oxydation des lipides
+ une meilleure recup (séances moins longues)
+ moins de blessures

je ne comprends toujours pas pourquoi personne ne teste un entrainement 100% sur du fractionné.
Zatopek semblait faire ça après tout.

Manu

Ce que tu viens de dire est faux...sachant que c'est faux, discutons

Qu'est-ce qui est faux exactement dans tout ce qu'à listé 360manu?

[FanchM]

Tout...

[-Antoine-]

Par curiosité tu peux regarder là : http://www.la-pasta-party.com/t3024-ma-prepa-nice-2011
et modestement sur mon blog
http://triblogantoine.blogspot.fr/2011_ ... chive.html
http://triblogantoine.blogspot.fr/2011_ ... chive.html
http://triblogantoine.blogspot.fr/2011_ ... chive.html
http://triblogantoine.blogspot.fr/2011_ ... chive.html
http://triblogantoine.blogspot.fr/2011_ ... chive.html
http://triblogantoine.blogspot.fr/2011_ ... chive.html

[360manu]

Merci Antoine, un lecteur m'avait deja indiqué ton site.
Très sympa a lire.
Tu as fait 10h et qqes minutes ? tout ça avec une prepa maxi 10h/sem masi toujours en intensité (ou force) ?

[damien.b]

Ce post devient très intéressant et enrichissant. Merci a tous ceux qui contribuent à nous donner ces infos et conseils.

[-Antoine-]

Non, j'ai fait 10h12 en 2007 avec un volume beaucoup plus important.
Pour 2011, j'avais quelques vues au regard de mes perfs sur MD, mais j'ai fait une chute à Nice lors de la partie vélo (au bout de 20kms) qui m'a mis le dos en vrac...
J'ai fait une longue balade (vélo fini dans la douleur et 16kms à pied + promenade le reste de l'après midi) et récupéré pour Dijon une semaine plus tard où j'ai pu faire une belle course.
J'ai entraîné un ami (Mitch cette année qui reprenait le tri après 2 ans off et lui ait concocté une prépa "light" (parce que je le connais bien et je sais ce qui pouvait marcher avec lui) pour lanza qui a pas trop mal marché pour lui : http://www.bittner.fr/blogs/pierre/
Après chacun sa méthode et chacun son but : finir, se faire plaisir, faire une perf honnête, faire la meilleure perf possible de sa vie...

[360manu]

Effectivement ça devient interessant

Je vois 5 à 6h par semaine, sur quelle base d'intensité ?
J'ai l'impression que vous appliquez l'adage 100% qualitatif
Tu me réconfortes sur mon idée de base.

[FanchM]

Le probleme de cette discussion tient dans le fait que 100% qualitatif ne veut pas dire grand chose.

Je crois que beaucoup font l'amalgame entre: qualitatif et seuil/vma/pma etc. Et que donc 100% qualitatif ca
veut dire tout faire au seuil ou au dessus. Mais ce ne veut pas dire grand chose. Une seance de 3h a velo, suivie
de 1h a pied, avec 2h a velo a rythme IM, et 45min a pied rythme demi IM, on est bien en dessous du seuil, et
pourtant, c'est bien du qualitatif

Donc, sans un minimum de vocabulaire en commun, et une ontologie de base, on parle dans le vide.

'100% qualitatif' pour Craig Alexander ca n'est pas le meme concept que '100% qualitatif' pour Alistair Brownlee.

[-Antoine-]

Sur mon blog j'ai du mettre chaque phase avec les types de séance (et une récap je crois au mois de juillet 2011 de mémoire)
Rapidement sur les séances courtes le qualitatf c'était : sprints, VMA/PMA courte (30/30 à 1/1) et "longue" jusqu'à 3'.
Pour les quelques séances longues : x*(30' d'allure plus près de CD qua Half suivi par 45' allure IM) avec enchaînement systématique à pied de 45' à 1h45 avec des séries de 5k rapides dedans