les profs à 35h

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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corsica
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Message non lu par corsica »

TOUT EST POLITIQUE

la politique est ce qui gouverne nos vies en societe (socius)
la vie des societes
la politique c est entrevoir l avenir

mais parce qu elle est pure invention de l homme
la politique est imperfectible et perfectible a souhait

que serait un monde inne sans failles sans detours

il ne faut pas melanger la politique au sens noble du terme
et le pouvoir au sens pejoratif du terme

le probleme de la france a toujours ete de croire
que les acquis etaient inaleniables

elle commence a s en rendre compte par la force des choses
c est fini le temps des entreprises nationales qui etaient des vaches a lait
avec des comites d entreprises plethoriques

on rigolait de l urss mais on ferait mieux de balayer devant nos portes

ce corporatisme mievreux niais et debile qui sevit en france
et bien souvent de la part de syndicats comme la cgt
qui ont instauré des pratiques scandaleuses

comme faire travailler de preference les fils des parents
dans les societes comme edf ou la sncf et j en passe des meilleurs
des societes qui ont cree leurs propres courroies de transmissions
au travers de comités d entreprises surrealistes
je ne parlerai meme pas de france telecom ou d autres

je ne parlerai meme pas de la SNCM en corse revendue pour rien
aux petits amis de certains bien places du gouvernement
apres une recapitalisation de plusieurs millions
a l encontre meme du droit europeen
alors que les bateaux de la sncm ont ete achetes avec l argent des corses
l argent de la continuite territoriale
ce qui est d autant plus scandaleux quand on sait que 15% de corses
sont employes dans cette compagnie qui fait essentiellement son beurre avec les traversees via la corse
et quand on revendique l equite des emplois on traite les corses anti francais

brefffffffffffffffffffffffffffffffff

au final oui il y a un probleme pas que dans l education nationaleet

comme dirait l autre
j arrive meme pas a m eduquer moi meme
comment veux tu que j eduque les autres
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Cyril.S
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Message non lu par Cyril.S »

Cervélo"iste" a mort et fière de l'être !!! http://www.cervelo.com / http://www.efikce.com / http://www.roues-sonic.com
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tseusitchu
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Message non lu par tseusitchu »

corsica a écrit :TOUT EST POLITIQUE

la politique est ce qui gouverne nos vies en societe (socius)
la vie des societes
la politique c est entrevoir l avenir

mais parce qu elle est pure invention de l homme
la politique est imperfectible et perfectible a souhait

que serait un monde inne sans failles sans detours

il ne faut pas melanger la politique au sens noble du terme
et le pouvoir au sens pejoratif du terme

le probleme de la france a toujours ete de croire
que les acquis etaient inaleniables

elle commence a s en rendre compte par la force des choses
c est fini le temps des entreprises nationales qui etaient des vaches a lait
avec des comites d entreprises plethoriques

on rigolait de l urss mais on ferait mieux de balayer devant nos portes

ce corporatisme mievreux niais et debile qui sevit en france
et bien souvent de la part de syndicats comme la cgt
qui ont instauré des pratiques scandaleuses

comme faire travailler de preference les fils des parents
dans les societes comme edf ou la sncf et j en passe des meilleurs
des societes qui ont cree leurs propres courroies de transmissions
au travers de comités d entreprises surrealistes
je ne parlerai meme pas de france telecom ou d autres

je ne parlerai meme pas de la SNCM en corse revendue pour rien
aux petits amis de certains bien places du gouvernement
apres une recapitalisation de plusieurs millions
a l encontre meme du droit europeen
alors que les bateaux de la sncm ont ete achetes avec l argent des corses
l argent de la continuite territoriale
ce qui est d autant plus scandaleux quand on sait que 15% de corses
sont employes dans cette compagnie qui fait essentiellement son beurre avec les traversees via la corse
et quand on revendique l equite des emplois on traite les corses anti francais

brefffffffffffffffffffffffffffffffff

au final oui il y a un probleme pas que dans l education nationaleet

comme dirait l autre
j arrive meme pas a m eduquer moi meme
comment veux tu que j eduque les autres
Je me disais bien que t'avais oublié deux-trois trucs !

Bon ben .... c'est très bien .

Il fallait que ça soit dit , et je crois que ça a été dit et bien dit , même si j'ai pas tout lu ...

Sinon , Corsica , qu'est-ce que tu penses de 2007 ?

Ok je :arrow:
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mric
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Message non lu par mric »

sujet bateau qui permet d'opposer les différentes "castes" de la société, malaimé des classes populaires car père fouétard et des classes très aisées car fénant le prof est un bouc émissaire idéal quand quelquechose ne va pas.

Contre l'abrogation du décret de 1950, j'étais en grève le 18/12 et je le serai le 20/01........................

prof de svt je me vois mal enseigner 35 h de la philosophie ou des langues et encore moins des maths en lycée sur 3 établissements différents car je suis tzr et qu'il faut bien m'occuper à faire quelquechose :?

Ce débat sera stérile de toute manière car socialement "dégradé" par l'opinion publique et les politiques, le prof restera au yeux de tous celui qui fait 18h de travail hebdomadaire. Celui qui n'a jamais tenu 18h devant des hordes sauvages de collégiens dans le 9-5 ou le 9-3 ne pourra comprendre notre argumentaire. Il ne s'agit pas de réciter notre "savoir" devant les gamins mais de créer des activités pour tenter de les intéresser à ce à quoi nous devons les sensibliser.
Bizarrement créer une séquence de cours structurée cela prend du temps d'autant plus lorsqu'il s'agit d'une discipline manipulatoire comme la mienne (où il faut expérimenter avant pour être sûr que cela fonctionnera dans le temps imparti).

35h OK mais alors je veux un PC personnel, un bureau insonorisé, une liaison adsl, un lecteur dvd, la tv par cable, une belle dvdthèque, des consommables en quantité (cartouche d'encre couleur, papier, clé usb, cd inscriptibles...). Je ne pense pas que le ministère soit oK pour me payer tout cela puisqu'actuellement c'est moi qui me procure mon propre matériel pour travailler.............. De plus dans ce cas, pas de correction à la maison et pas de travail le week end, le soir. Si mon rôle se résume à celui d'un simple exécutant devant pointer, je travaillerai au chronomètre mais je deviendrai alors un simple gardien d'enfant.............. (pour info pour moi c'est plus proche des 45 h...)

Réfléchissez un peu avant de nous jeter au bucher et s'il est si facile d'enseigner passer les concours c'est ouvert à tout bac+3 pour 1300 euros en début de carrière pas sûr que cela vous intéresse longtemps ...........

La réforme à entamer concerne les formations proposées et non les formateurs et là ce sont les politiques qui décident, vous vous trompez de cible !

à nos détracteurs, je ne vous salue pas, pensez à ce que vous mettrez dasn l'urne en mai. Et si nous ne sommes pas entendus nous retiendrons les notes du bac ! (c'est vil je sais mais c'est notre seul moyen de pression et c'est pour le bien de la formation des futurs jeunes)

@++
Cesson en d1
blet
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Message non lu par blet »

Ce sujet est certes tout à fait passionnant, mais quel rapport avec le triathlon? J'ai loupé le début du débat?
isa78
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Message non lu par isa78 »

bien sur que tu es sur un forum de triathlon, et les triathletes sont avant tout des hommes ( et des femmes ) qui ont des idées , et sur online on peut parler de tout :wink:
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corsica
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Message non lu par corsica »

la societe a change

avant l enseignant etait une personne aimee
parce qu elle ouvrait les yeux des enfants au savoir
a la capacite d emerveillement
la comprehension du monde de ce qui nous entoure

si par malheur on etait un tant soit peu irrespectueux
on recevait un bon coup de pied au cul a la maison

maintenant c est le contraire ce sont les profs qui se font tabasses
parfois par les parents
ces parents qui sont eux meme des cas sociaux car sans education
et bien souvent dans la misere economique et culturelle
dans la pauperisation et l ignorance a l image de ces citees
ou l on entasses des gens commes des poules dans des clapiers

des profs sont isoles au sein meme de leur hierarchie
parce que bien souvent les proviseurs achetent la paix sociale
en fermant les yeux en temporisant avec des fuites en avant scandaleuses

il n y a qu a voir comment a ete traite en france pays republicain et laique
la problematique du voile
alors qu il n y avait pas peril en la demeure
qu il suffisait de laisser la porte ouverte a la discussion
comme dans tout debat democratique fut il embarassant
mais rappeler la loi la regle et les fondements de la laicite

il n y a qu a voir comment certain au plus haut niveau de l etat
comptent regler les problemes sociaux au KCHER rien que ca

alors que c est eux que l on devrait passer au KCHER

c est surrealiste de voir tous ces ministres qui ont ete pour une grande majorite d entre eux condamnes pour des affaires peu reluisantes
donner des lecons de morale a des gens qui cherchent a s en sortir
quelques soit les moyens

pauvre de nous heureusement qu il nous reste la tele et la ferme hein
il n y a qua voir le degre d intelligibilite de la campagne presidentielle
on crois rever laaaaaaa... ... pauvre france elle se prepare de sacres lendemains dans les annees a venir

un ami me disait ptin andre a vaux en velin je me faisais cracher dessus
des que j avais le dos tourne
je n en pouvais plus j avais l impression de vivre un cauchemard
comme a la tele
alors que le type c est une masse et qui plus est conscencieux

arrive en corse il me dit je revis hé hé hé

sur le ton de la taquinerie je lui ai dit
ahhhh mais tu viens en corse pour le soleil
et faire de la planche a voile donc hi hi
en oubliant qu ici on a d autres problemes et qu il faut s integrer
en evitant les prejuges et les aprioris que l on entend dans les medias
parce que tu n es pas en pays conquis comme certains veulent bien le penser oups

a la seule difference c est qu en corse etant donne que c est petit
on a encore la possibilite de regler les problemes
et qu un acte gratuit ne reste jamais impunis ou dans l indifference

au final on oublie cette realite de ces profs qui sont confrontes
au delitement du lien social et pas que dans les banlieues

parce qu ils ne sont que profs
il ne faut pas leur demander de jouer les policiers les mamans les papas
les accompagnateurs les baby syter les cures ou je ne sais quoi...

ca irait a l encontre de la transmission du savoir
qui doit rester le plus neutre possible

UN PROF C EST UN PROF
et ca ne me pose aucun probleme le nombre d heures
si ca peut lui permettre de passer plus de temps a se cultiver
enrichir ses connaissances et son savoir
parfaire sa pedagogie et sa didactique
pour mieux la transmettre avec efficacite

car lui aussi est confronte a une remise en question permanente quotidienne destabilisante qui demande du recul et du temps
pour l analyser l assimiler la digerer et l integrer
pour la rendre plus efficace au service de la transmission du savoir
vers les autres

il ne faut pas se tromper de debat et de cible

apres il peut y avoir d autres debats
comme cette france qui souffre d un trop plein de fonctionnaires mdrrrr
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tripat
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Message non lu par tripat »

je suis prof et j'assume ma situation : je trouve que je ne suis pas assez payé, que je travaille trop et que je n'ai pas assez de vacances pour accomplir toutes mes activités :lol: (d'ailleurs depuis 5 ans on nous a supprimé 15 jours l'été ;adieu l'ironman du Canada :cry: ) mais j'aime ce que je fais (d'ailleurs je viens juste de refuser un poste de directeur de clinique : mieux payé, avantages en nature.....). Quant à ceux qui nous critiquent, qu'ils viennent faire notre métier (au début de ma carrière pour 7500 frs en région parisienne : poignard planté sur le bureau, flingue dans le sac d'un élève, il venait de braquer un commerce, agressions de collègues......) : bref que du bonheur. J'ai 2 collègues qui viennent d'intégrer notre profession (un drh de grande surface et un ingénieur commercial de france télécom) ils parlent déja de démissionner pour repartir dans le privé. Et toujours à ceux qui nous traitent de paresseux, je leur renvoie ce compliment car eux, ils sont tellement branleurs qu'ils n'ont même pas été capables d'être fonctionnaire. Bref débat stérile et trop passionnant pour le traiter sur le net, alors meilleurs voeux pour 2007 et que tous vos voeux s'accomplissent et je serai des manifs du 20/01 :wink: et de l'aventure niçoise le 24/06 :lol: .
qui ne fait rien, le fait toujours bien.
OS
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Message non lu par OS »

mric a écrit : Et si nous ne sommes pas entendus nous retiendrons les notes du bac ! (c'est vil je sais mais c'est notre seul moyen de pression et c'est pour le bien de la formation des futurs jeunes)
Réaction habituelle de base: on veut être entendu, donc on emmerde tout le monde, on bloque le système, parce qu'on sait que de toute manière, on ne risque rien, voilà ce qu'est le système public Français.
Trouvez d'autres moyens les gars.
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PLUDJAMB
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Message non lu par PLUDJAMB »

tripat a écrit : J'ai 2 collègues qui viennent d'intégrer notre profession (un drh de grande surface et un ingénieur commercial de france télécom)
C'est intéressant, ça. Quelles sont les motivations dans ce cas là ?
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tripat
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Message non lu par tripat »

pour répondre rapidement : la drh est aujourd'hui devenu consultante et une super conférencière car pas habituée au faible niveau des élèves actuels (elle est super passionnante mais ne comprend pas les faibles moyens alloués à ce passionnant métier et ne désire pas mendier auprès de l'administration, crois moi je l'invite régulièrement dans mes cours et c'est du pur bonheur pour tout le monde). Pour l'ingénieur il avait l'habitude de faire de la formation mais pas dans ces conditions de travail, il faut y être pour voir comment cela fonctionne, on n'a pas idée de l'extérieur. L'intérêt principal est celui de nos élèves. J'avais des classes dîtes difficiles au début de ma carrière de 24 élèves et maintenant on a des classes de 31 à 36 voire 38 élèves dans les mêmes salles (je dois même donner parfois mon bureau et ma chaise à un de mes élèves). Mais je ne changerai pas de métier car c'est trop passionnant. Quant aux 35h pour les profs je laisserai le soin à mon amie qui est cadre dans le privé de vous répondre .....elle espère enfin que je passe à 35h pour avoir davantage de temps....mais là c'est un autre débat :lol: :lol:
qui ne fait rien, le fait toujours bien.
ironchris
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Message non lu par ironchris »

Ils viennent de découvrir le triathlon...
Ils auraient aimés être mns, mais bon, ils débutent la natation...pas prêt pour le diplôme...il ne restait plus qu'une solution pour du temps libre...prof! :sm15:
Bon Tripat, le jour de grêve, on roule alors...comme la dernière fois :sm24:
Pas taper, j'aime bien les instite, les profe moi...vivement lundi qu'elles reviennent... 8)
ironchris
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Message non lu par ironchris »

Pense à dire à tes collègues dont j'ai les gosses au club de venir me voir...j'attend toujours ta collègue siliconnée...plus de nouvelle, elle doit trop bossée...la coquine :wink:
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Cyril.S
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Message non lu par Cyril.S »

tripat a écrit : Quant aux 35h pour les profs je laisserai le soin à mon amie qui est cadre dans le privé de vous répondre .....elle espère enfin que je passe à 35h pour avoir davantage de temps....mais là c'est un autre débat :lol: :lol:
bon ok écoute je passe la prendre vendredi soir, on ce fera un ti resto tranquillou en tête a tête, chandelles et tout et tout, ha oui merde j'oubliais, on parlera de toi mais pas trop quand même et enfin après ca elle ne souhaitera pas forcement que tu ne passe au 35h :wink:

Image

ps: c'est du 300000000000000000000000000000 degres, inutile de me frapper :cry: Image
Cervélo"iste" a mort et fière de l'être !!! http://www.cervelo.com / http://www.efikce.com / http://www.roues-sonic.com
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tripat
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Message non lu par tripat »

depuis quand un prof travaille, c'est pour cela que je n'ai jamais voulu quitter l'école :lol: . Impossible de faire grève cela est réservé aux personnes qui travaillent :D . Inronchris elles ne peuvent pas venir, elles s'occupent de moi après l'entraînement d'où mes + de 35h 8) :D . Promis on va venir à ta piscine pour leur apprendre à nager, de + avec leur silicone elles ont une superbe flottaison :lol: :lol: :lol:
qui ne fait rien, le fait toujours bien.
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