relation 400 NL et temps natation IM?

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
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cyptri
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relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par cyptri »

Dans quelle mesure peut-on extrapoler la performance sur 400 NL sur la performance que l'on va réaliser sur un 3.8 iM?

En clair, est ce que chaque 30" gagné sur sa meilleure perf au 400NL va se traduire par 3-4 minutes en moins sur IM?

Merci d'avance pour vos réponses.
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Jerome.A
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par Jerome.A »

Est ce que tu fais du triathlon?
400m VS 3800 revient a comparer temps CAP 5km et marathon SUR IM.
On ne nage pas la natation un IM de la meme facon qu'on nage un 3800m sec.
Tu avais deja pose une question sur le 200 vs le 400m il me semble.
La reponse sera similaire, si la technique est la, alors une progression au 400 du a la technique (et uniquement la technique) devrait tendre vers une progression au 3800 sur IM. Et encore tu peux progresser au 400 ds un bassin de 25m et pourtant ton temps sur 3800 restera similaire meilleurs denis tours, coulee, poussee...).
By failing to prepare you are preparing to fail
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cyptri
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par cyptri »

Tu fais bien de parler du rapport 5k/marathon....on peut, oui, extrapoler l'amélioration de la performance sur 5k à celle sur marathon. si tu cours le 5 k en 14' au lieu de 15', tu courras forcément le marathon plus vite (à volume d'entrainement égal), ta vitesse sur marathon étant toujours un pourcentage de ta vitesse sur 5k, voire sur mile.

Concernant l'extrapolation des temps sur 400 vers les temps sur IM, il était sous-entendu, évidemment, que je posais la question "toute chose étant égale par ailleurs", notamment pour les spécifités de la nage en bassin comme: techniques de demi tour, coulées, reprise de nage, et bassin identiques.... :D J'aurais du le préciser. :D

Ma question sur le 200 et le 400 visait justement à déterminer la distance minimum nécessaire pour évaluer au mieux la "technique de nage", et la technique seulement. Mon idée était qu'un 400 n'était pas forcément necessaire, et qu'un 200 suffirait.
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nico79
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par nico79 »

Salut.
Pour ma part après 5 distance full, je dirai que le ratio temps au 400 et temps natation sur 3800 est situé entre temps au 400 multiplié par 10 à 12.

Plus tu as une bonne technique et plus tu as l'habitude de nager 4000 m et plus tu te rapproches du x10 et moins ta technique est bonne et plus tu vas vers le x12.
h-tri
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par h-tri »

nico79 a écrit : 05 déc. 2022 14:58 Salut.
Pour ma part après 5 distance full, je dirai que le ratio temps au 400 et temps natation sur 3800 est situé entre temps au 400 multiplié par 10 à 12.

Plus tu as une bonne technique et plus tu as l'habitude de nager 4000 m et plus tu te rapproches du x10 et moins ta technique est bonne et plus tu vas vers le x12.
Ca me paraît bien, en ce qui me concerne mes 6 temps sur IM ont bien été dans cette fourchette de 10 à 12. 6' au 400, 1h03 pour mon IM le plus rapide, 1h12 le plus lent, tous les autres en 1h05 et 1h06 (soit x11).
triporteur
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par triporteur »

ah oui, ça colle bien cette formule !
400 en 7'20
meilleur IM en 1h16 (x10.4)
moins bon en 1h20 (x10.9)
sur la base de 4 IM...
smoyoyo
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par smoyoyo »

Moi qui était spécialiste de 200 (sous les 2 minutes) et qui montait un peu sur 400 pour faire de la caisse je me retrouve avec un x12,5 si je prends mes records séparés de 12 ans mais pour 2022 ça donnerait x12,4 (4'35 aux France masters et 57 au Frenchman) comme quoi...
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Mathdok
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

Message non lu par Mathdok »

triporteur a écrit : 05 déc. 2022 18:04 ah oui, ça colle bien cette formule !
400 en 7'20
meilleur IM en 1h16 (x10.4)
Très étonné que ça fonctionne également. 5'39=58'40 env (7 full entre 58' et 1H01 avec des distances à la queue de vache près).
smoyoyo a écrit : 05 déc. 2022 20:25 Moi qui était spécialiste de 200 (sous les 2 minutes) et qui montait un peu sur 400 pour faire de la caisse je me retrouve avec un x12,5 si je prends mes records séparés de 12 ans mais pour 2022 ça donnerait x12,4 (4'35 aux France masters et 57 au Frenchman) comme quoi...
Alors là pour le coup 4'35 et 57' ce n'est pas cohérant pour un vrai nageur comme toi, à moins que tu ne te sois arrêté prendre une pizza à la guinguette :D
PoorSwimmer
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

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Mathdok a écrit : 05 déc. 2022 21:19
triporteur a écrit : 05 déc. 2022 18:04 ah oui, ça colle bien cette formule !
400 en 7'20
meilleur IM en 1h16 (x10.4)
Très étonné que ça fonctionne également. 5'39=58'40 env (7 full entre 58' et 1H01 avec des distances à la queue de vache près).
smoyoyo a écrit : 05 déc. 2022 20:25 Moi qui était spécialiste de 200 (sous les 2 minutes) et qui montait un peu sur 400 pour faire de la caisse je me retrouve avec un x12,5 si je prends mes records séparés de 12 ans mais pour 2022 ça donnerait x12,4 (4'35 aux France masters et 57 au Frenchman) comme quoi...
Alors là pour le coup 4'35 et 57' ce n'est pas cohérant pour un vrai nageur comme toi, à moins que tu ne te sois arrêté prendre une pizza à la guinguette :D
Pour un spécialiste du sprint ça ne m'étonne pas trop... Quelqu'un qui nage en puissance va voir sa nage se dégrader plus vite peut-être ?
Blog voyage (Bali Thailande Corse Berlin Amsterdam Londres Rome Landes Pays Basque...) et triathlon (CR Madine 2020, Gérardmer 2021, Chtriman 2022, Deauville 2023, Obernai 2023, Openlakes Champagne 2023) : https://www.laptitefamillebaroudeuse.fr
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Re: relation 400 NL et temps natation IM?

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PoorSwimmer a écrit : 15 déc. 2022 15:12
Mathdok a écrit : 05 déc. 2022 21:19
triporteur a écrit : 05 déc. 2022 18:04 ah oui, ça colle bien cette formule !
400 en 7'20
meilleur IM en 1h16 (x10.4)
Très étonné que ça fonctionne également. 5'39=58'40 env (7 full entre 58' et 1H01 avec des distances à la queue de vache près).
smoyoyo a écrit : 05 déc. 2022 20:25 Moi qui était spécialiste de 200 (sous les 2 minutes) et qui montait un peu sur 400 pour faire de la caisse je me retrouve avec un x12,5 si je prends mes records séparés de 12 ans mais pour 2022 ça donnerait x12,4 (4'35 aux France masters et 57 au Frenchman) comme quoi...
Alors là pour le coup 4'35 et 57' ce n'est pas cohérant pour un vrai nageur comme toi, à moins que tu ne te sois arrêté prendre une pizza à la guinguette :D
Pour un spécialiste du sprint ça ne m'étonne pas trop... Quelqu'un qui nage en puissance va voir sa nage se dégrader plus vite peut-être ?
En effet c'était plutôt mon registre : 53" au 100 au mieux y a longtemps !
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