COVID-19, de l'espoir?

[claude]

Je ne suis pas très admiratif...
Maintenant qu'on croit que le Covid a disparu,
Et que Raoult est plus ou moins parti à la retraite,
Tout ceux a qui il avait fait la nique ont envie de se venger et il n'a pas fini de se faire marcher dessus...
Comme disait Georges Bernanos, "Les ratés ne vous rateront pas"

Qu'il y ait encore ici des gens pour défendre Raoult alors qu'il est désormais avéré et prouvé que c'est un escroc, un charlatan, qui a manqué aux exigences éthiques, médicales et financières les plus élémentaires, est quelque chose qui me dépasse.

La "pensée unique" a été de l'encenser, actuellement la "pensée unique" est de le dézinguer, et les moutons ont la dent dure

[triplette]

Je ne suis pas très admiratif...
Maintenant qu'on croit que le Covid a disparu,
Et que Raoult est plus ou moins parti à la retraite,
Tout ceux a qui il avait fait la nique ont envie de se venger et il n'a pas fini de se faire marcher dessus...
Comme disait Georges Bernanos, "Les ratés ne vous rateront pas"

Qu'il y ait encore ici des gens pour défendre Raoult alors qu'il est désormais avéré et prouvé que c'est un escroc, un charlatan, qui a manqué aux exigences éthiques, médicales et financières les plus élémentaires, est quelque chose qui me dépasse.

La "pensée unique" a été de l'encenser, actuellement la "pensée unique" est de le dézinguer, et les moutons ont la dent dure

bof....ceux qui l'encensaient continuent à lui à apporter soutien, ceux qui le critiquent aujourd'hui le font aussi depuis le début...ou presque. Car bcp ont voulu y croire et se sont posés la question du type "COVID-19, de l'espoir ?" avant de déchanter au fil du temps (plus ou moins rapidement il est vrai, chacun s'appropriant à son rythme les connaissances qui s'accumulaient). En tout cas, sur ce fil c'est ainsi que cela s'est passé pour un bon nombre d'entre nous. Raoult n'a cessé de dire que c'est le temps qui trancherait, on y est et il s'avère que c'est bien un bonimenteur de première classe. Ensuite chacun peut bien porter un jugement (ou pas) sur le personnage et sa moralité, peu importe, Raoult n'a dorénavant plus d'importance.

[Thierry *OnlineTri*]

...
La "pensée unique" a été de l'encenser, actuellement la "pensée unique" est de le dézinguer, et les moutons ont la dent dure

Avec sa position et son CV il était normal de l'écouter et de lui faire confiance à priori surtout quand il disait haut et fort avec une infinie certitude avoir LA solution.

On ne pourra pas dire qu'il n'a pas eu sa "chance" car tous les micros lui ont été ouverts (quel plateau TV n'a t il pas fait?) sauf qu'il s'est lui même discrédité même auprès des profanes en se plantant magistralement sur toute la ligne concernant le virus et en prenant de haut ses contradicteurs à qui l'avenir a donné raison.

L'histoire était belle et aurait pu montrer toute la force de la recherche publique, indépendante de l'industrie et du pouvoir politique. Malheureusement elle en a révélé les faiblesses en montrant qu'il était très difficile de virer un escroc même lorsque les preuves étaient accablantes. Il va falloir du temps pour que l'IHU Marseille retrouve de la crédibilité...

Mark Twain remarquait qu' « Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » c'est ainsi que Raoult garde une base importante de fidèles malgré tout (chaque preuve contre leur gourou étant vu comme étant la preuve qu'il dérange).

T.

[claude]

Damned ! Mick Jagger a chopé le Covid ! Ce foutu virus ne respecte rien...

https://www.sudouest.fr/culture/musique ... 288806.php

Pourtant, avec tout ce qu'il a bu, tout ce qu'il a sniffé, tout ce qu'il s'est injecté, tout ce qu'il a tiré, on pouvait imaginer qu'il était immunisé à tout...

[Boulegan]

...
La "pensée unique" a été de l'encenser, actuellement la "pensée unique" est de le dézinguer, et les moutons ont la dent dure

Avec sa position et son CV il était normal de l'écouter et de lui faire confiance à priori surtout quand il disait haut et fort avec une infinie certitude avoir LA solution.

On ne pourra pas dire qu'il n'a pas eu sa "chance" car tous les micros lui ont été ouverts (quel plateau TV n'a t il pas fait?) sauf qu'il s'est lui même discrédité même auprès des profanes en se plantant magistralement sur toute la ligne concernant le virus et en prenant de haut ses contradicteurs à qui l'avenir a donné raison.

L'histoire était belle et aurait pu montrer toute la force de la recherche publique, indépendante de l'industrie et du pouvoir politique. Malheureusement elle en a révélé les faiblesses en montrant qu'il était très difficile de virer un escroc même lorsque les preuves étaient accablantes. Il va falloir du temps pour que l'IHU Marseille retrouve de la crédibilité...

Mark Twain remarquait qu' « Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » c'est ainsi que Raoult garde une base importante de fidèles malgré tout (chaque preuve contre leur gourou étant vu comme étant la preuve qu'il dérange).

T.

[pepito]

On pourrait dire "et vice versa"
Les millions d'effets secondaires continuent de faire énormement de dégâts mais chacun ne voit que ce qu'il veut.
En attendant j'en suis à mon (ma) 3ème triathlète de haut niveau sur la touche à cause de la vaccination.
Jamais eu de problèmes avec ça sur les athlètes depuis plus de 20 ans et là 3 en un an.

La dernière nous dit sur son site le 26 juin, 10 jours après sa dernière injection :
"Le dernier examen relève une myocardite, une inflammation du myocarde, du tissu musculaire du cœur Ma première question était , « vais-je pouvoir continuer ma vie de sportive de haut niveau ? »
A 23 ans, la vaccination obligatoire "de fait" contre cette infection est une énorme hérésie et supercherie.

Et dans ma famille rapprochée tout le monde l'a chopé sauf moi. On y est 8, de 14 à 86 ans, dont 3 vaccinés et aucune différence de symptômes, de gravité ou de séquelles entre vaccinés et non vaccinés.
Et pour être exact et honnête , à priori pas non plus de gros effets secondaires liés au vaccin chez les 3 vaccinés (ceci dit on avait fait une préparation avant, avec dosage des D-Dimères et de l'isothérapie pour ceux que ça peut intéresser).

Bref, ce n'est pas pour relancer un débat stérile mais juste un coup de gueule pour une athlète qui se serait bien passé de ça.

[CHOUCHOU04]

Perso, après une première vaccination Janssen, sans problème et sans effet, j’ai été « obligé » de faire un rappel Pfizer et depuis, des moments de fatigue, lassitude après des efforts intenses (course vélo),,, et surtout 3 crises de vertige
Bref, j’espère que le 4° rappel ne sera pas obligatoire, à bientôt 60 ans et plutôt en bonne condition, je ne souhaite pas faire ce rappel qui devient un traitement mais plus un vaccin tellement les injections sont rapprochées (4-6 mois )
Après chacun doit être seul décideur sauf à être très âgé ou avec des comorbidites…

[Boulegan]

On pourrait dire "et vice versa"
Les millions d'effets secondaires continuent de faire énormement de dégâts mais chacun ne voit que ce qu'il veut.
En attendant j'en suis à mon (ma) 3ème triathlète de haut niveau sur la touche à cause de la vaccination.
Jamais eu de problèmes avec ça sur les athlètes depuis plus de 20 ans et là 3 en un an.

La dernière nous dit sur son site le 26 juin, 10 jours après sa dernière injection :
"Le dernier examen relève une myocardite, une inflammation du myocarde, du tissu musculaire du cœur Ma première question était , « vais-je pouvoir continuer ma vie de sportive de haut niveau ? »
A 23 ans, la vaccination obligatoire "de fait" contre cette infection est une énorme hérésie et supercherie.

Et dans ma famille rapprochée tout le monde l'a chopé sauf moi. On y est 8, de 14 à 86 ans, dont 3 vaccinés et aucune différence de symptômes, de gravité ou de séquelles entre vaccinés et non vaccinés.
Et pour être exact et honnête , à priori pas non plus de gros effets secondaires liés au vaccin chez les 3 vaccinés (ceci dit on avait fait une préparation avant, avec dosage des D-Dimères et de l'isothérapie pour ceux que ça peut intéresser).

Bref, ce n'est pas pour relancer un débat stérile mais juste un coup de gueule pour une athlète qui se serait bien passé de ça.

L'inflammation du myocarde est telle directement corrélée à la vaccination ? Il y a eu des études de réaliser ? Cette pathologie fait-elle partie des "effets secondaires" répertoriés et documentés du vaccin ? Un examen du myocarde avait-il été réalisé avant la vaccination ?
Ce me parait énorme quand même.
En tout cas, bon rétablissement et courage pour tes athlètes.

[triplette]

On pourrait dire "et vice versa"
Les millions d'effets secondaires continuent de faire énormement de dégâts mais chacun ne voit que ce qu'il veut.
En attendant j'en suis à mon (ma) 3ème triathlète de haut niveau sur la touche à cause de la vaccination.
Jamais eu de problèmes avec ça sur les athlètes depuis plus de 20 ans et là 3 en un an.

La dernière nous dit sur son site le 26 juin, 10 jours après sa dernière injection :
"Le dernier examen relève une myocardite, une inflammation du myocarde, du tissu musculaire du cœur Ma première question était , « vais-je pouvoir continuer ma vie de sportive de haut niveau ? »
A 23 ans, la vaccination obligatoire "de fait" contre cette infection est une énorme hérésie et supercherie.

Et dans ma famille rapprochée tout le monde l'a chopé sauf moi. On y est 8, de 14 à 86 ans, dont 3 vaccinés et aucune différence de symptômes, de gravité ou de séquelles entre vaccinés et non vaccinés.
Et pour être exact et honnête , à priori pas non plus de gros effets secondaires liés au vaccin chez les 3 vaccinés (ceci dit on avait fait une préparation avant, avec dosage des D-Dimères et de l'isothérapie pour ceux que ça peut intéresser).

Bref, ce n'est pas pour relancer un débat stérile mais juste un coup de gueule pour une athlète qui se serait bien passé de ça.

L'inflammation du myocarde est telle directement corrélée à la vaccination ? Il y a eu des études de réaliser ? Cette pathologie fait-elle partie des "effets secondaires" répertoriés et documentés du vaccin ? Un examen du myocarde avait-il été réalisé avant la vaccination ?
Ce me parait énorme quand même.
En tout cas, bon rétablissement et courage pour tes athlètes.

https://assurance-maladie.ameli.fr/etud ... ericardite

[pepito]

On pourrait dire "et vice versa"
Les millions d'effets secondaires continuent de faire énormement de dégâts mais chacun ne voit que ce qu'il veut.
En attendant j'en suis à mon (ma) 3ème triathlète de haut niveau sur la touche à cause de la vaccination.
Jamais eu de problèmes avec ça sur les athlètes depuis plus de 20 ans et là 3 en un an.

La dernière nous dit sur son site le 26 juin, 10 jours après sa dernière injection :
"Le dernier examen relève une myocardite, une inflammation du myocarde, du tissu musculaire du cœur Ma première question était , « vais-je pouvoir continuer ma vie de sportive de haut niveau ? »
A 23 ans, la vaccination obligatoire "de fait" contre cette infection est une énorme hérésie et supercherie.

Et dans ma famille rapprochée tout le monde l'a chopé sauf moi. On y est 8, de 14 à 86 ans, dont 3 vaccinés et aucune différence de symptômes, de gravité ou de séquelles entre vaccinés et non vaccinés.
Et pour être exact et honnête , à priori pas non plus de gros effets secondaires liés au vaccin chez les 3 vaccinés (ceci dit on avait fait une préparation avant, avec dosage des D-Dimères et de l'isothérapie pour ceux que ça peut intéresser).

Bref, ce n'est pas pour relancer un débat stérile mais juste un coup de gueule pour une athlète qui se serait bien passé de ça.

L'inflammation du myocarde est telle directement corrélée à la vaccination ? Il y a eu des études de réaliser ? Cette pathologie fait-elle partie des "effets secondaires" répertoriés et documentés du vaccin ? Un examen du myocarde avait-il été réalisé avant la vaccination ?
Ce me parait énorme quand même.
En tout cas, bon rétablissement et courage pour tes athlètes.

Je ne suis pas médecin, juste je constate.
Avant la vaccination aucun cas connu chez ma vingtaine d'athlète annuel, après la vaccination 3 cas en un peu plus d'un an ....
Ca serait quand même une grosse coïncidence.
Pour la dernière touchée voilà sa dernière communication. Alors elle positive mais ça fait de la peine quand même ...
"Ma première question était , « vais-je pouvoir continuer ma vie de sportive de haut niveau ? » La réponse est OUI….soulagement
A partir de là, j’ai immédiatement commencé ma convalescence.
Le traitement sera principalement du repos, uniquement à base d’activités légères, sans intensité pendant plusieurs mois
Difficile d’accepter un arrêt pour des raisons médicales, frustrée d’avoir à laisser les vélos dans le garage.
Toutefois je relativise, et je suis heureuse et chanceuse de me sentir vivante et très bien entourée…….je passerai au-dessus de ce ralentisseur une nouvelle fois !
Je vais pouvoir sortir de mon quotidien de sportive et apprendre à me découvrir personnellement, qui suis-je sans le sport ?!?!
L’ été sera riche en projets ….l’objectif uno sera de revenir avec un coeur entièrement réparé "

[Boulegan]

Je ne suis pas médecin, juste je constate.

Ok, c'est juste un constat.
Mais en substance, c'est compliqué d'attribuer ça au vaccin, sans examens approfondies et sans études sérieuses.
C'est peut-être le cas ou peut-être pas du tout.

[Thierry *OnlineTri*]

On pourrait dire "et vice versa"
Les millions d'effets secondaires continuent de faire énormement de dégâts mais chacun ne voit que ce qu'il veut.
En attendant j'en suis à mon (ma) 3ème triathlète de haut niveau sur la touche à cause de la vaccination.
Jamais eu de problèmes avec ça sur les athlètes depuis plus de 20 ans et là 3 en un an.

La dernière nous dit sur son site le 26 juin, 10 jours après sa dernière injection :
"Le dernier examen relève une myocardite, une inflammation du myocarde, du tissu musculaire du cœur Ma première question était , « vais-je pouvoir continuer ma vie de sportive de haut niveau ? »
A 23 ans, la vaccination obligatoire "de fait" contre cette infection est une énorme hérésie et supercherie.

Et dans ma famille rapprochée tout le monde l'a chopé sauf moi. On y est 8, de 14 à 86 ans, dont 3 vaccinés et aucune différence de symptômes, de gravité ou de séquelles entre vaccinés et non vaccinés.
Et pour être exact et honnête , à priori pas non plus de gros effets secondaires liés au vaccin chez les 3 vaccinés (ceci dit on avait fait une préparation avant, avec dosage des D-Dimères et de l'isothérapie pour ceux que ça peut intéresser).

Bref, ce n'est pas pour relancer un débat stérile mais juste un coup de gueule pour une athlète qui se serait bien passé de ça.

L'inflammation du myocarde est telle directement corrélée à la vaccination ? Il y a eu des études de réaliser ? Cette pathologie fait-elle partie des "effets secondaires" répertoriés et documentés du vaccin ? Un examen du myocarde avait-il été réalisé avant la vaccination ?
Ce me parait énorme quand même.
En tout cas, bon rétablissement et courage pour tes athlètes.

Cela fait partie des effets secondaires connus et suivis :
https://ansm.sante.fr/actualites/le-ris ... -favorable

La covid-19 peut elle-même être source de complications cardiaques, c'est là toute la complexité de bien évaluer le rapport bénéfice/risque...

T.

[Boulegan]

Merci Thierry

[bnt734]

2 études sont sorties concernant le point de départ de la pandémie.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 80022.html

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abp8715
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abp8337

[pepito]

https://bonsens.info/le-professeur-perr ... IR17-3mHus