L'ACTUALITE DU CYCLISME

[FAYARD]

voila dans les info s de ce matin tire contre les policiers a Marseille a balle réel , légalisent le aussi , voir invite au JO de 2024

Je pense être le mieux placé ici parmi tous les forumeurs pour dire que la lutte contre le trafic de Stup tel qu’on la connaît est un échec cuisant. Tu veux mettre les dealers sur la paille et leur couper les vivres, légalise le cannabis et que l’état gère la vente. Le marché parallèle et la vente des autres drogues ne suffiront plus pour tous ces mecs, ça va être une grosse guerre parce que le gâteau sera moins gros. Ça va bien assainir le terrain…et surtout libérer les flics de ces missions qui prennent un temps fou pour s’atteler à d’autres tâches dont les français seront les grands bénéficiaires. Ça fait 20 ans que le Stup alimente la politique du chiffre mise en place par Sarkozy, c’est bon faudrait passer à autre chose et enfin s’occuper de la sécurité des français.

[Boulegan]

moi ça ne me fais pas du tout rire!!!!! et il va encore gagner sur le tour de Lombardie?
il est l'incarnation de ce cyclisme que l'on espérait révolu, l'uci est en train de tuer ce sport en se rendant complice de cette supercherie
qu'est-ce que je lui dis à ma fille? que c'est le plus dopé qui a gagné? qu'il faut avant tout des médecins et des pharmaciens si on veut remporter des courses, avec le budget colossal qui va avec?
vraiment écœuré...

+1
Et qu'est-ce qu'on dit aussi aux jeunes coursiers, aux parents qui veulent que leur gamin fasse du vélo ? Ça aussi c'est un problème.
Personne ne bougera et encore moins dans les clubs cyclistes et/ou les instances qui sont tenus par des gens du "milieu", il n'y a pas ou peu de renouvellement, les nouveaux sont cooptés par les anciens, avec les méthodes et l'omerta qui sclérose ce sport.
Personne ne bougera parce qu'on aura toujours un Alaphilippe, un Pinot, des têtes de gondole sur lesquelles les médias s'appuieront pour nous vendre indifféremment le cyclisme français, sans aucune remise en question du système. Les Allemands ont bien tenté de le faire...

L'actualité veut que Tapie décède hier. Je veux bien que lorsque les gens meurent, on les trouve subitement extraordinaires. Mais personnellement, les années Tapie, le fric, la frime et "la gagne quels que soient les moyens", ça m'a toujours heurté. C'est tellement aux antipodes de l'idée que je me fais du sport... Il y a eu du dopage dans le cyclisme avant Tapie et il y aura après, mais les années Tapie dans le milieu cycliste, ce n'est pas la meilleure chose qu'il soit arrivée à ce sport. Et quand j'entends et je lis la classe politique dans son ensemble trouver à Tapie toutes les qualités du monde (tout comme la classe politique de droite a unanimement soutenu la semaine passée un ancien président de la République condamné à 1 an de prison de ferme pour la 2e fois en 6 mois), je me dis qu'en matière de probité, de respect des règles, de la morale et de l'éthique, on a encore beaucoup, beaucoup de chemin à faire...
Et là, qu'est-ce qu'on va bien pouvoir dire à nos enfants ?

[Bardamu]

voila dans les info s de ce matin tire contre les policiers a Marseille a balle réel , légalisent le aussi , voir invite au JO de 2024

Je pense être le mieux placé ici parmi tous les forumeurs pour dire que la lutte contre le trafic de Stup tel qu’on la connaît est un échec cuisant. Tu veux mettre les dealers sur la paille et leur couper les vivres, légalise le cannabis et que l’état gère la vente. Le marché parallèle et la vente des autres drogues ne suffiront plus pour tous ces mecs, ça va être une grosse guerre parce que le gâteau sera moins gros. Ça va bien assainir le terrain…et surtout libérer les flics de ces missions qui prennent un temps fou pour s’atteler à d’autres tâches dont les français seront les grands bénéficiaires. Ça fait 20 ans que le Stup alimente la politique du chiffre mise en place par Sarkozy, c’est bon faudrait passer à autre chose et enfin s’occuper de la sécurité des français.

T'es sûr ? La cigarette est légale et pourtant y a une recrudescence de la contrebande...

[wylke]

C'est sans commune mesure.

[Bardamu]

C'est sans commune mesure.

Pour deux raisons :
1-La différence de prix n'est pas si énorme
2-La qualité des cigarettes de contrebande est pas terrible de ce que j'en sais.
Mais quand le cannabis de contrebande sera aux mêmes prix, voire inférieurs, que le légal, avec un taux de THC supérieur, les consommateurs continueront à se fournir chez les dealers. A moins, peut-être, de mettre des peines très très dures aux consommateurs de cannabis illégal...

[claude]

...
L'actualité veut que Tapie décède hier. Je veux bien que lorsque les gens meurent, on les trouve subitement extraordinaires. Mais personnellement, les années Tapie, le fric, la frime et "la gagne quels que soient les moyens", ça m'a toujours heurté. C'est tellement aux antipodes de l'idée que je me fais du sport... Il y a eu du dopage dans le cyclisme avant Tapie et il y aura après, mais les années Tapie dans le milieu cycliste, ce n'est pas la meilleure chose qu'il soit arrivée à ce sport. Et quand j'entends et je lis la classe politique dans son ensemble trouver à Tapie toutes les qualités du monde (tout comme la classe politique de droite a unanimement soutenu la semaine passée un ancien président de la République condamné à 1 an de prison de ferme pour la 2e fois en 6 mois), je me dis qu'en matière de probité, de respect des règles, de la morale et de l'éthique, on a encore beaucoup, beaucoup de chemin à faire...
...

+1

"les morts sont tous des braves types" comme disait Brassens, mais, y a des limites quand même...

Bon, on a au moins évité l'hommage national aux Invalides et l'admission au Panthéon (à un moment, j'ai eu peur )

[Bardamu]

...
L'actualité veut que Tapie décède hier. Je veux bien que lorsque les gens meurent, on les trouve subitement extraordinaires. Mais personnellement, les années Tapie, le fric, la frime et "la gagne quels que soient les moyens", ça m'a toujours heurté. C'est tellement aux antipodes de l'idée que je me fais du sport... Il y a eu du dopage dans le cyclisme avant Tapie et il y aura après, mais les années Tapie dans le milieu cycliste, ce n'est pas la meilleure chose qu'il soit arrivée à ce sport. Et quand j'entends et je lis la classe politique dans son ensemble trouver à Tapie toutes les qualités du monde (tout comme la classe politique de droite a unanimement soutenu la semaine passée un ancien président de la République condamné à 1 an de prison de ferme pour la 2e fois en 6 mois), je me dis qu'en matière de probité, de respect des règles, de la morale et de l'éthique, on a encore beaucoup, beaucoup de chemin à faire...
...

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"les morts sont tous des braves types" comme disait Brassens, mais, y a des limites quand même...

Bon, on a au moins évité l'hommage national aux Invalides et l'admission au Panthéon (à un moment, j'ai eu peur )

J'ai jamais aimé Tapie pour pleins de raisons. Mais on n'est pas obligés non plus de salir la mémoire d'un mort...

[geraud]

moi ça ne me fais pas du tout rire!!!!! et il va encore gagner sur le tour de Lombardie?
il est l'incarnation de ce cyclisme que l'on espérait révolu, l'uci est en train de tuer ce sport en se rendant complice de cette supercherie
qu'est-ce que je lui dis à ma fille? que c'est le plus dopé qui a gagné? qu'il faut avant tout des médecins et des pharmaciens si on veut remporter des courses, avec le budget colossal qui va avec?
vraiment écœuré...

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Et qu'est-ce qu'on dit aussi aux jeunes coursiers, aux parents qui veulent que leur gamin fasse du vélo ? Ça aussi c'est un problème.
Personne ne bougera et encore moins dans les clubs cyclistes et/ou les instances qui sont tenus par des gens du "milieu", il n'y a pas ou peu de renouvellement, les nouveaux sont cooptés par les anciens, avec les méthodes et l'omerta qui sclérose ce sport.
Personne ne bougera parce qu'on aura toujours un Alaphilippe, un Pinot, des têtes de gondole sur lesquelles les médias s'appuieront pour nous vendre indifféremment le cyclisme français, sans aucune remise en question du système. Les Allemands ont bien tenté de le faire...

L'actualité veut que Tapie décède hier. Je veux bien que lorsque les gens meurent, on les trouve subitement extraordinaires. Mais personnellement, les années Tapie, le fric, la frime et "la gagne quels que soient les moyens", ça m'a toujours heurté. C'est tellement aux antipodes de l'idée que je me fais du sport... Il y a eu du dopage dans le cyclisme avant Tapie et il y aura après, mais les années Tapie dans le milieu cycliste, ce n'est pas la meilleure chose qu'il soit arrivée à ce sport. Et quand j'entends et je lis la classe politique dans son ensemble trouver à Tapie toutes les qualités du monde (tout comme la classe politique de droite a unanimement soutenu la semaine passée un ancien président de la République condamné à 1 an de prison de ferme pour la 2e fois en 6 mois), je me dis qu'en matière de probité, de respect des règles, de la morale et de l'éthique, on a encore beaucoup, beaucoup de chemin à faire...
Et là, qu'est-ce qu'on va bien pouvoir dire à nos enfants ?

Je me faisais un peu les mêmes réflexions que toi en écoutant tout ce qui se dit sur Tapie, et surtout je trouvais le parallèle avec Armstrong frappant.

On parle beaucoup de l OM et de ses entreprises, en "oubliant" l affaire OM-VA ou les procès presque aussi nombreux que ses entreprises, qu on balaye d un revers de main en disant juste que c etait sa "part d ombre". Sauf qu on ne peut pas dissocier les victoires de toutes les méthodes illicites qui allaient avec, et ce coté sans fois ni loi qu on lui prêtait.

Et par contre on retient juste son énorme volonté, sa détermination, sa volonté de toujours gagner, sa lutte farouche contre le cancer qui a donné de l espoir à d autres malades. Tout comme Armstrong.

Je trouve que les deux personnages se ressemblent par bien des côtés. Et quand je vois comment on passe sur tous les cotes négatifs pour ne garder que ce qui a pu faire rêver les gens, même si c etait artificiel, je comprends mieux qu Armstrong ait encore autant de fans.

[geraud]

...
L'actualité veut que Tapie décède hier. Je veux bien que lorsque les gens meurent, on les trouve subitement extraordinaires. Mais personnellement, les années Tapie, le fric, la frime et "la gagne quels que soient les moyens", ça m'a toujours heurté. C'est tellement aux antipodes de l'idée que je me fais du sport... Il y a eu du dopage dans le cyclisme avant Tapie et il y aura après, mais les années Tapie dans le milieu cycliste, ce n'est pas la meilleure chose qu'il soit arrivée à ce sport. Et quand j'entends et je lis la classe politique dans son ensemble trouver à Tapie toutes les qualités du monde (tout comme la classe politique de droite a unanimement soutenu la semaine passée un ancien président de la République condamné à 1 an de prison de ferme pour la 2e fois en 6 mois), je me dis qu'en matière de probité, de respect des règles, de la morale et de l'éthique, on a encore beaucoup, beaucoup de chemin à faire...
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"les morts sont tous des braves types" comme disait Brassens, mais, y a des limites quand même...

Bon, on a au moins évité l'hommage national aux Invalides et l'admission au Panthéon (à un moment, j'ai eu peur )

J'ai jamais aimé Tapie pour pleins de raisons. Mais on n'est pas obligés non plus de salir la mémoire d'un mort...

Salir, ce serait le cas en comportant des choses fausses.
Mais juste faire un bilan lucide et objectif, ce n est pas le salir. Dans ce que Tapie laisse à la postérité, il y a un personnage, une gueule de cinéma, des réussites... mais aussi pas mal de magouilles.
Quand on entend dire dans les médias que c etait un modèle, personnellement ça me dérange.

[gus30]

voila dans les info s de ce matin tire contre les policiers a Marseille a balle réel , légalisent le aussi , voir invite au JO de 2024

Je pense être le mieux placé ici parmi tous les forumeurs pour dire que la lutte contre le trafic de Stup tel qu’on la connaît est un échec cuisant. Tu veux mettre les dealers sur la paille et leur couper les vivres, légalise le cannabis et que l’état gère la vente. Le marché parallèle et la vente des autres drogues ne suffiront plus pour tous ces mecs, ça va être une grosse guerre parce que le gâteau sera moins gros. Ça va bien assainir le terrain…et surtout libérer les flics de ces missions qui prennent un temps fou pour s’atteler à d’autres tâches dont les français seront les grands bénéficiaires. Ça fait 20 ans que le Stup alimente la politique du chiffre mise en place par Sarkozy, c’est bon faudrait passer à autre chose et enfin s’occuper de la sécurité des français.

le trafic c'est la insécurité des français !!!! , quand a la sortie de lycées la revente est en plein régime et personne fait rien pour tan a Ales il y a POLICE NATIONALE , GENDARMERIE ET POLICE MUNICIPALE ; donc pas de pitie , dealers et consommateurs même tarif

[FAYARD]

voila dans les info s de ce matin tire contre les policiers a Marseille a balle réel , légalisent le aussi , voir invite au JO de 2024

Je pense être le mieux placé ici parmi tous les forumeurs pour dire que la lutte contre le trafic de Stup tel qu’on la connaît est un échec cuisant. Tu veux mettre les dealers sur la paille et leur couper les vivres, légalise le cannabis et que l’état gère la vente. Le marché parallèle et la vente des autres drogues ne suffiront plus pour tous ces mecs, ça va être une grosse guerre parce que le gâteau sera moins gros. Ça va bien assainir le terrain…et surtout libérer les flics de ces missions qui prennent un temps fou pour s’atteler à d’autres tâches dont les français seront les grands bénéficiaires. Ça fait 20 ans que le Stup alimente la politique du chiffre mise en place par Sarkozy, c’est bon faudrait passer à autre chose et enfin s’occuper de la sécurité des français.

le trafic c'est la insécurité des français !!!! , quand a la sortie de lycées la revente est en plein régime et personne fait rien pour tan a Ales il y a POLICE NATIONALE , GENDARMERIE ET POLICE MUNICIPALE ; donc pas de pitie , dealers et consommateurs même tarif

Tu n’empêcheras pas les gens de vouloir consommer. On a mis de simples consommateurs en prison, ça n’a rien changé, maintenant c’est des amendes forfaitaires délictuelles, ça doit bien faire marrer les dealers…les mecs ne risquent plus rien sauf 150 euros d’amende et ça va jusqu’à 100gr de cannabis..cette vieille blague..Faut se rendre à l’évidence, notre lutte ne fonctionne pas. Nous ne sommes pas dans un pays où tu risques la peine de mort parce que tu es un simple consommateur. Faut pas oublier que nous sommes en France. Il y a entre 6 et 8 millions de consommateurs, t’en fais quoi ? Tu les mets tous en prison.
Quant à l insécurité liée au trafic de cannabis, elle ne touche pas tous les français, loin de là. Les règlements de compte se passent dans les cités. On peut par contre parler de la délinquance liée a l’alcool et celle là elle touche tout le monde.
Moi je pense qu’il faut changer de méthode. Toi qui vient d’un continent où se sont les cartels qui dirigent les pays, t’as pas l’impression que la répression à tout va, ça sert à rien ?

[geraud]

Article très sympa de Ouest France
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... d=msedgntp

[FAYARD]

C'est sans commune mesure.

Pour deux raisons :
1-La différence de prix n'est pas si énorme
2-La qualité des cigarettes de contrebande est pas terrible de ce que j'en sais.
Mais quand le cannabis de contrebande sera aux mêmes prix, voire inférieurs, que le légal, avec un taux de THC supérieur, les consommateurs continueront à se fournir chez les dealers. A moins, peut-être, de mettre des peines très très dures aux consommateurs de cannabis illégal...

La différence de prix elle est juste du simple au double. Remets le paquet à 6 balles et la contrebande s’effondrera. Je pense que les consommateurs préfèreront se rendre dans un commerce légal plutôt que d’aller dans une cité pourrie pour acheter un shit de mauvaise qualité sans aucune traçabilité. Et puis il serait temps de refaire des campagnes de sensibilisation sur les méfaits de la consommation à outrance du cannabis, surtout quand il est chargé fortement en THC.

[Bardamu]

C'est sans commune mesure.

Pour deux raisons :
1-La différence de prix n'est pas si énorme
2-La qualité des cigarettes de contrebande est pas terrible de ce que j'en sais.
Mais quand le cannabis de contrebande sera aux mêmes prix, voire inférieurs, que le légal, avec un taux de THC supérieur, les consommateurs continueront à se fournir chez les dealers. A moins, peut-être, de mettre des peines très très dures aux consommateurs de cannabis illégal...

La différence de prix elle est juste du simple au double. Remets le paquet à 6 balles et la contrebande s’effondrera. Je pense que les consommateurs préfèreront se rendre dans un commerce légal plutôt que d’aller dans une cité pourrie pour acheter un shit de mauvaise qualité sans aucune traçabilité. Et puis il serait temps de refaire des campagnes de sensibilisation sur les méfaits de la consommation à outrance du cannabis, surtout quand il est chargé fortement en THC.

Tout à fait d'accord avec toi pour la clope. Il n'empêche que ça existe.
Pour le Cannabis, suis d'accord aussi avec toi tant que ce que tu achèteras dans le commerce sera équivalent en prix et en "qualité" que chez les dealers. Ces derniers sauront s'aligner face à la nouvelle concurrence pour offrir un meilleur "service" (plus de qualité, plus de thc et des prix compétitifs)... La légalisation, peut avoir un impact important qu'à la condition de pénaliser très fortement les consommateurs qui persisteraient à aller chez les "dealers". Leur analyse coût/avantage penchera fortement contre le trop grandi risque pour un inconvénient pas si fondamental...

[FAYARD]

Pour deux raisons :
1-La différence de prix n'est pas si énorme
2-La qualité des cigarettes de contrebande est pas terrible de ce que j'en sais.
Mais quand le cannabis de contrebande sera aux mêmes prix, voire inférieurs, que le légal, avec un taux de THC supérieur, les consommateurs continueront à se fournir chez les dealers. A moins, peut-être, de mettre des peines très très dures aux consommateurs de cannabis illégal...

La différence de prix elle est juste du simple au double. Remets le paquet à 6 balles et la contrebande s’effondrera. Je pense que les consommateurs préfèreront se rendre dans un commerce légal plutôt que d’aller dans une cité pourrie pour acheter un shit de mauvaise qualité sans aucune traçabilité. Et puis il serait temps de refaire des campagnes de sensibilisation sur les méfaits de la consommation à outrance du cannabis, surtout quand il est chargé fortement en THC.

Tout à fait d'accord avec toi pour la clope. Il n'empêche que ça existe.
Pour le Cannabis, suis d'accord aussi avec toi tant que ce que tu achèteras dans le commerce sera équivalent en prix et en "qualité" que chez les dealers. Ces derniers sauront s'aligner face à la nouvelle concurrence pour offrir un meilleur "service" (plus de qualité, plus de thc et des prix compétitifs)... La légalisation, peut avoir un impact important qu'à la condition de pénaliser très fortement les consommateurs qui persisteraient à aller chez les "dealers". Leur analyse coût/avantage penchera fortement contre le trop grandi risque pour un inconvénient pas si fondamental...

C’est pas une mauvaise idée, mais de toute façon, cela ne se fera pas de si tôt, c’est un vieux serpent de mer et aucun dirigeant n’aura les couilles de le faire.