triplette a écrit : ↑16 mars 2021 18:23
Cette suspension est débile. L'EMA devrait donner son accord rapidement, parce que la vaccination est une priorité, une urgence. On perd du temps et il y a autre chose à foutre que de rassurer et accorder de l'importance aux spéculations de ceux qui comprennent que dalle. https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Il n'y a pas de spéculations, il y a juste Macron qui se protège (Simplement par le fait que les labos se sont dédoinés d'éventuels problèmes avec leurs vaccins, rendant du coup responsables les états.)
Il y a juste que les dirigeants pensent rassurer les gens qui réfléchissent comme Kestrel.
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
triplette a écrit : ↑16 mars 2021 18:23
Cette suspension est débile. L'EMA devrait donner son accord rapidement, parce que la vaccination est une priorité, une urgence. On perd du temps et il y a autre chose à foutre que de rassurer et accorder de l'importance aux spéculations de ceux qui comprennent que dalle. https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
La balance bénéfice/risque est très certainement en faveur de la vaccination, les gens ont juste oublié qu’un vaccin, un médicament, ça peut tuer, ça peut entraîner des symptômes graves, des conséquences irréversibles, c’est déjà arrivé avec d’autres produits et il n’y a aucune raison que celui là échappe à la règle. C’est comme avec la Covid, tu ne sais pas à l’avance quelle carte tu vas tirer, mais les mauvaises cartes sont bien moins nombreuses avec le vaccin.
C'est le contraire, imo. Si il y a de la défiance vis à vis de la vaccination, c'est bien parce que les potentiels effets secondaires sont trop présents dans les esprits. On l'a vu ici lors des débats sur le Pfizer et l'ARN messager. Ce qu'on oubli surtout c'est qu'un vaccins peut éradiquer une maladie, diminuer son incidence. Après, c'est normal d'identifier les effets secondaires, qu'il y ait un suivi, une surveillance etc...c'est à ce prix là qu'on pourra éviter une vaccination pour les personnes à risque.
Mais là, arrêter tout alors que les britanniques ont déjà bien éprouvé le truc, c'est bon quoi....
C’est le verre à moitié vide ou à moitié plein. Il y a des risques avec n’importe quel médicament ou vaccin, ils sont très faibles, mais ils sont là. En ce moment les médias insistent sur ces points négatifs, mais je pense que la GB est un bon cobaye, les effets secondaires sont assez forts, mais c’est rien à côté du bénéfice, ça ne me pose aucun souci.
Le seul hic, c’est que nous sommes simple spectateur, ce n’est pas de notre faute si les gvts font machine arrière. On va attendre les décisions.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Silver0l a écrit : ↑16 mars 2021 17:52
Bon ben en attendant, les courageux Suédois, vous savez, ceux qu'ont même pas peur de la mort, qui changent jamais d'avis et qui sont tout le temps cohérent et qui ont toujours tout juste (à part 5 fois plus de morts que leurs voisins), et bien ils viennent juste de suspendre la vaccination à l'AZ. Juste après avoir dit qu'il fallait continuer coûte que coûte. Ils devraient avoir honte d'imiter les Français, mais tout le monde attend l'avis de l'EMA, même les Suédois.
On n'a jamais dit qu'on était les seuls à faire n'importe quoi...c'est même le principe du mouvement de foule, où tout le monde finit par courir dans le même sens, sans savoir pourquoi.
Ah, mais je croyais que les Suédois étaient l'exception qui courait toujours dans le sens inverse des autres?
Tu es dans une logique de supporteur de foot, ce qui explique pourquoi tu es 100% derrière Macron, peu importe les contradictions. On peut être d'accord avec les Suédois sur une chose, et pas sur une autre. Encore que sur ce point, j'ai pas trop d'avis.
Au moins chez eux, ça a l'air d'être les autorités compétentes qui gèrent ce genre de chose. Chez nous, on a Macron qui nous dit que le vaccin est quasi-inefficace le lundi, Castex qui nous dit qu'il faut se faire vacciner et qu'il n'y aucun risque le mardi, et Macron qui finalement nous dit qu'il suspend le truc. Que ces mecs restent à leurs place et qu'ils laissent les spécialistes se charger du message.
Dernière modification par Z__orglub le 16 mars 2021 19:59, modifié 1 fois.
Le principe d'attendre 72h, c'est au moins 200 000 personnes qui n'auront pas le vaccin AZ (et qui ne pourront pas se reporter sur les autres vaccins).
(en moyenne on vaccine 75 000 personnes par jour avec le AZ depuis début mars).
Avec une incidence de 0,15% chez les +75 ans (population éligible à la vaccination - hors comorbidité ou passe-droit) ça nous fait 300 infectés potentiels, dont quelques uns y resteront. Tu penses vraiment que ces malheureux diront sur leur lit de réa "Dieu merci, je n'ai pas eu de thrombose" ??
On n'a jamais dit qu'on était les seuls à faire n'importe quoi...c'est même le principe du mouvement de foule, où tout le monde finit par courir dans le même sens, sans savoir pourquoi.
Ah, mais je croyais que les Suédois étaient l'exception qui courait toujours dans le sens inverse des autres?
Tu es dans une logique de supporteur de foot, ce qui explique pourquoi tu es 100% derrière Macron, peu importe les contradictions. On peut être d'accord avec les Suédois sur une chose, et pas sur une autre. Encore que sur ce point, j'ai pas trop d'avis.
Au moins chez eux, ça a l'air d'être les autorités compétentes qui gèrent ce genre de chose. Chez nous, on a Macron qui nous dit que le vaccin est quasi-inefficace le lundi, Castex qui nous dit qu'il faut se faire vacciner et qu'il n'y aucun risque le mardi, et Macron qui finalement nous dit qu'il suspend le truc. Que ces mecs restent à leurs place et qu'ils laissent les spécialistes se charger du message.
C’est un peu leur place de passer les messages non?
La balance bénéfice/risque est très certainement en faveur de la vaccination, les gens ont juste oublié qu’un vaccin, un médicament, ça peut tuer, ça peut entraîner des symptômes graves, des conséquences irréversibles, c’est déjà arrivé avec d’autres produits et il n’y a aucune raison que celui là échappe à la règle. C’est comme avec la Covid, tu ne sais pas à l’avance quelle carte tu vas tirer, mais les mauvaises cartes sont bien moins nombreuses avec le vaccin.
C'est le contraire, imo. Si il y a de la défiance vis à vis de la vaccination, c'est bien parce que les potentiels effets secondaires sont trop présents dans les esprits. On l'a vu ici lors des débats sur le Pfizer et l'ARN messager. Ce qu'on oubli surtout c'est qu'un vaccins peut éradiquer une maladie, diminuer son incidence. Après, c'est normal d'identifier les effets secondaires, qu'il y ait un suivi, une surveillance etc...c'est à ce prix là qu'on pourra éviter une vaccination pour les personnes à risque.
Mais là, arrêter tout alors que les britanniques ont déjà bien éprouvé le truc, c'est bon quoi....
C’est le verre à moitié vide ou à moitié plein. Il y a des risques avec n’importe quel médicament ou vaccin, ils sont très faibles, mais ils sont là. En ce moment les médias insistent sur ces points négatifs, mais je pense que la GB est un bon cobaye, les effets secondaires sont assez forts, mais c’est rien à côté du bénéfice, ça ne me pose aucun souci.
Le seul hic, c’est que nous sommes simple spectateur, ce n’est pas de notre faute si les gvts font machine arrière. On va attendre les décisions.
Il faut arrêter de dédouaner systématiquement les citoyens. Si les médias insistent la dessus, c'est aussi parce que c'est ce que veut entendre une partie des gens. Ca les conforte dans leur préjugés. On a très bien observé le truc sur ce forum en plus, c'est ce qui fait le succès des Henrion-Caude et Cie.
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
Ah, mais je croyais que les Suédois étaient l'exception qui courait toujours dans le sens inverse des autres?
Tu es dans une logique de supporteur de foot, ce qui explique pourquoi tu es 100% derrière Macron, peu importe les contradictions. On peut être d'accord avec les Suédois sur une chose, et pas sur une autre. Encore que sur ce point, j'ai pas trop d'avis.
Au moins chez eux, ça a l'air d'être les autorités compétentes qui gèrent ce genre de chose. Chez nous, on a Macron qui nous dit que le vaccin est quasi-inefficace le lundi, Castex qui nous dit qu'il faut se faire vacciner et qu'il n'y aucun risque le mardi, et Macron qui finalement nous dit qu'il suspend le truc. Que ces mecs restent à leurs place et qu'ils laissent les spécialistes se charger du message.
C’est un peu leur place de passer les messages non?
Non, je ne pense pas. Ils ont choisi d'occuper cette place et de se mettre en avant. Mais il y a des gens plus compétents et plus crédibles qu'eux pour nous parler de vaccins.
En Suède, ce sont les agences publiques de santé qui font les recommandations, et les politiques suivent
Silver0l a écrit : ↑16 mars 2021 17:52
Bon ben en attendant, les courageux Suédois, vous savez, ceux qu'ont même pas peur de la mort, qui changent jamais d'avis et qui sont tout le temps cohérent et qui ont toujours tout juste (à part 5 fois plus de morts que leurs voisins), et bien ils viennent juste de suspendre la vaccination à l'AZ. Juste après avoir dit qu'il fallait continuer coûte que coûte. Ils devraient avoir honte d'imiter les Français, mais tout le monde attend l'avis de l'EMA, même les Suédois.
Les Français ont emboités le pas de l'Allemagne et d'autres avant, ils n'imitent donc pas les Français mais appliquent un principe de précaution généralisé.
Et tu sais pourquoi?
Simplement par le fait que les labos se sont dédoinés d'éventuels problèmes avec leurs vaccins, rendant du coup responsables les états.
Faux.
Tu connais les termes du contrat alors qu'ils n'ont été dévoilés qu'en partie?
AZ c'est en partie bien couvert au profit des états membres qui devraient selon toutes vraisemblance, payer la note
Le contrat conclu entre AstraZeneca et l’Union européenne, dont les termes ont été partiellement dévoilés par la Commission, institue un mécanisme de garantie au profit du laboratoire. L’article 14 du contrat prévoit en effet que les Etats membres indemniseront AstraZeneca de toute indemnité ou dommages intérêts dus à une victime pour des dommages en lien avec l’administration du vaccin.
triplette a écrit : ↑16 mars 2021 18:23
Cette suspension est débile. L'EMA devrait donner son accord rapidement, parce que la vaccination est une priorité, une urgence. On perd du temps et il y a autre chose à foutre que de rassurer et accorder de l'importance aux spéculations de ceux qui comprennent que dalle. https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Il n'y a pas de spéculations, il y a juste Macron qui se protège (Simplement par le fait que les labos se sont dédoinés d'éventuels problèmes avec leurs vaccins, rendant du coup responsables les états.)
Il y a juste que les dirigeants pensent rassurer les gens qui réfléchissent comme Kestrel.
Et d'un je ne suis pas solidaire de la décision de suspendre la vaccination, et de deux, je ne suis pas convaincu que cela rassure les futurs vaccinés.
Encore une fois, tu fais ton bouffon de base et tu parles pour ne rien dire.
Je suis bête de te répondre, tu n'en vaut pas la peine, donc tu peux continuer ton moulin à parole tout seul.
kestrel a écrit : ↑16 mars 2021 06:01
En terme de communication, c'est catastrophique et j'ai quand même l'impression que l'on joue à la roulette russe.
C'est clair...
Quel intérêt pour Castex d'aller dans l'appart de Samuel Etienne un dimanche soir pour faire un Twitch aussi naturel et détendu qu'une vieille bourgeoise botoxée de la tête au nombril...
Une catastrophe...
Je t'avoue ne pas comprendre comment certains ici peuvent encore justifier les errances de ce Gvt, sans doute mon QI d'huitre.
Virus inconnu il me semble. Tu devrais faire preuve d'humilité. Ts les gvts européens sont critiqués....Il y a autant d'épidémiologistes que de citoyens ! Les italiens ont ouvert les bars et peu après...tous à la niche !!!
Tu devrais être plus mesuré
Fab74ch a écrit : ↑16 mars 2021 11:35
Quand je pense que Z_orglub reprochait à Macron d'avoir amené de la défiance vis à vis du vaccin AZ...
On imagine bien aujourd'hui les mêmes moutons qui bêleraient suite à la suspension temporaire du vaccin, et si il sortait dans la presse que effectivement EM avait des premiers éléments à disposition qui l'incitait à la prudence, et que celui-ci n'en ait pas fait part…
triplette a écrit : ↑16 mars 2021 18:23
Cette suspension est débile. L'EMA devrait donner son accord rapidement, parce que la vaccination est une priorité, une urgence. On perd du temps et il y a autre chose à foutre que de rassurer et accorder de l'importance aux spéculations de ceux qui comprennent que dalle. https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Il n'y a pas de spéculations, il y a juste Macron qui se protège (Simplement par le fait que les labos se sont dédoinés d'éventuels problèmes avec leurs vaccins, rendant du coup responsables les états.)
Il me semble que tu te moques du fond du sujet abordé...tu te défoules sur Macron. On bien compris, crois-moi
triplette a écrit : ↑16 mars 2021 19:46
C'est le contraire, imo. Si il y a de la défiance vis à vis de la vaccination, c'est bien parce que les potentiels effets secondaires sont trop présents dans les esprits. On l'a vu ici lors des débats sur le Pfizer et l'ARN messager. Ce qu'on oubli surtout c'est qu'un vaccins peut éradiquer une maladie, diminuer son incidence. Après, c'est normal d'identifier les effets secondaires, qu'il y ait un suivi, une surveillance etc...c'est à ce prix là qu'on pourra éviter une vaccination pour les personnes à risque.
Mais là, arrêter tout alors que les britanniques ont déjà bien éprouvé le truc, c'est bon quoi....
C’est le verre à moitié vide ou à moitié plein. Il y a des risques avec n’importe quel médicament ou vaccin, ils sont très faibles, mais ils sont là. En ce moment les médias insistent sur ces points négatifs, mais je pense que la GB est un bon cobaye, les effets secondaires sont assez forts, mais c’est rien à côté du bénéfice, ça ne me pose aucun souci.
Le seul hic, c’est que nous sommes simple spectateur, ce n’est pas de notre faute si les gvts font machine arrière. On va attendre les décisions.
Il faut arrêter de dédouaner systématiquement les citoyens. Si les médias insistent la dessus, c'est aussi parce que c'est ce que veut entendre une partie des gens. Ca les conforte dans leur préjugés. On a très bien observé le truc sur ce forum en plus, c'est ce qui fait le succès des Henrion-Caude et Cie.
Les médias ne veulent pas coller à l'opinion, ils font l'opinion. Voilà pourquoi tu ne comprends rien...
C’est le verre à moitié vide ou à moitié plein. Il y a des risques avec n’importe quel médicament ou vaccin, ils sont très faibles, mais ils sont là. En ce moment les médias insistent sur ces points négatifs, mais je pense que la GB est un bon cobaye, les effets secondaires sont assez forts, mais c’est rien à côté du bénéfice, ça ne me pose aucun souci.
Le seul hic, c’est que nous sommes simple spectateur, ce n’est pas de notre faute si les gvts font machine arrière. On va attendre les décisions.
Il faut arrêter de dédouaner systématiquement les citoyens. Si les médias insistent la dessus, c'est aussi parce que c'est ce que veut entendre une partie des gens. Ca les conforte dans leur préjugés. On a très bien observé le truc sur ce forum en plus, c'est ce qui fait le succès des Henrion-Caude et Cie.
Les médias ne veulent pas coller à l'opinion, ils font l'opinion. Voilà pourquoi tu ne comprends rien...
C'est toi qui ne comprends pas le fonctionnement des medias modernes. Pour survivre, ils sont complètement dépendant de leur audience, et leur audience dépend essentiellement de leur ranking dans Google. Ils sont en permanence à l'affut de ce qui trende sur Twitter et dans les réseaux sociaux, ce qui oriente leur politique éditoriale et leurs articles, essentiellement conçus pour attirer les clics et monter dans les référencements. C'est l'opinion qui forme désormais les médias, et non l'inverse comme jadis.
