COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

Bardamu a écrit : 07 mai 2020 15:33 Y a toujours de bonnes raisons pour dire que ce traitement est inefficace en fait... :lol:
Soit.

Lesquels sont plus efficaces, ou efficaces ?

Ote-moi d'un doute, les cas positifs ont été traités, non ? Existe-t-il des stat. en France concernant les traitements administrés ? (mis à part le Doliprane en attendant une éventuelle détresse respiratoire et hospitalisation).
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

Joel a écrit : 07 mai 2020 13:53 .../...
Je comprendrais ça car je fonctionne comme ça à mon petit niveau et par exemple quand je préconisais les manivelles courtes en France il y a 15 ans ou tout le monde doutait et le cyclisme traditionnel m'était tombé dessus, je n'ai pas poussé à faire des tests car 1) je ne vends pas de manivelles 2) j'avais autre chose à faire 3) je n'avais pas besoin de l'aval des institutions pour savoir que ça marchait car j'avais mon retour athlète 4) je n'avais pas besoin de ça pour mon égo
... /...
Petit hors sujet : y a-t-il un fil olt concernant ce sujet ? (ou autre endroit)
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

Fab74ch a écrit : 07 mai 2020 07:52 "Si l’unité du professeur Raoult a été à l’origine de plus de 2 000 publications entre 2011 et 2016, « seules 4 % d’entre elles l’étaient dans des revues de haut impact international », précisent-ils"
Tirer sur Raoult, pourquoi pas.

Il serait probablement également possible de tirer sur Mark Alen : mauvais choix de manivelles, technique natation pas au top, positionnement du bassin en cap, relâchement du haut du corps en cap, etc.

Ce qui est interressant serait de comparer aux autres :wink: (exemples : Michel Cymes, d'autres "Vu à la TV" , Eric D, autres forumeurs olt, etc. et surtout les autres figurants dans le classement où apparaît Raoult :wink: quitte à revoir ce classement ).
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

Il y a un mois.

https://www.20min.ch/fr/story/la-pharma ... 5272865366

La pharma suisse fournit de la chloroquine gratuite
Le géant Novartis et l'entreprise Mepha Suisse font don de dizaines de milliers de doses de l'antipaludique aux autorités suisses et aux hôpitaux du pays.
Avatar de l’utilisateur
Thierry *OnlineTri*
Messages : 8218
Inscription : 09 déc. 2002 21:36
Localisation : Saint Herblain
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Joel a écrit : 09 mai 2020 13:00 Pour les spécialistes :

https://www.libremercado.com/2020-05-08 ... bvr-V5R_9E

Je ne sais pas si ça tient la route mais ça remet en cause les théories de Neil Ferguson de l'Imperial College :
Le scénario de Ferguson, si la Suède ne confinait pas, prévoyait 65 000 morts. Résultat, la Suède n'a pas confiné et au 30 avril comptait 2 586 décès !
Sans capacité de tests massifs, ni de masques je doute l'Italie, l'Espagne, le Royaume Uni ou la France n'ai eu vraiment le choix pour le confinement... Nos services de soin ont bien été débordés dans certaines régions :(

La question pourra se poser pour les pays ayant eu très peu de victimes et qui comme la Suède avait une population disciplinée qui d'elle même allait mettre en œuvre la distanciation sociale & gestes barrières (les rassemblements de plus de 50 personnes sont interdits je crois, lycée et universités fermés) et arriver à "déjouer" le modèle... (ça serait se méprendre que de penser que les suédois n'ont rien fait ni changer dans leur habitude vis à vis du virus).

Le bilan pourra être tiré d'ici 18 mois quand on aura intégré le coût du confinement, qu'on aura les vrais chiffre de mortalité pour chaque pays et que le virus sera espérons le derrière nous...

Ce soir les US devrait passer le cap des 80k morts...

Une étude rétrospective note que la prise d'Hydroxycholoroquine ou de Colchicine à titre préventif n'aide sans doute pas contre le Coronavirus.

Une étude observationnelle aux US publiée dans le New England Journal of Medecine sur 1446 patients ne montre aucun effet de Hydroxychloroquine (associée à la Azythromycine)

Un article en pré-print fait le tour des études en cours sur les différents médicaments:
We identified 412 clinical trials registers addressing the effect of pharmacological treatments on COVID-19, predominantly from Asia and Europe (42.2% and 31.1% of clinical trials registers, respectively). The most main outcomes studied were clinical recovery (54.4% of the clinical trials registers, respiratory recovery (28.2%) mortality (27.4%), viral load/negativity (20.4%). During 2020, a huge amount of clinical trials are expected to be completed: 41 trials (60,366 participants) using hydroxychloroquine, 20 trials (1,588 participants) using plasma, 18 trials (6,830 participants) using chloroquine, 12 trials (9,938 participants using lopinavir/ritonavir, 11 trials (1,250 participants) using favipiravir, 10 trials ( 2,175 participants) using tocilizumab and 6 trials (13,540 participants) using Remdesivir. The distribution of the number of registered clinical trials among the different therapeutic options leads to an excess of sample size for some and a lack for others. Our data allow us to conclude that by the end of June we will have results of almost 20 trials involving 40000 patients for hydroxychloroquine and 5 trials with 4500 patients for remdesivir; however, low statistical power is expected from the 9 clinical trials testing the efficacy of favipiravir or the 5 testing tocilizumab, since they will recruit less than 1000 patients each one.



T.
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

teste un traitement sur lui-même et meurt

Son patron, avec qui le pharmacien a élaboré la formule, a lui été hospitalisé. A ce stade, il n’existe aucun médicament reconnu ou vaccin contre ce nouveau coronavirus.

http://www.leparisien.fr/amp/societe/co ... 313870.php
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

https://www.turbo.fr/actualite-automobi ... eau-161449

Il s’évanouit au volant après avoir porté un masque trop longtemps et s’encastre dans un poteau
... /...
Pas assez d'oxygène, trop de dioxyde de carbone
Avatar de l’utilisateur
Joel
Messages : 8709
Inscription : 04 mars 2004 10:14
Localisation : VENCE (06)
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Joel »

Thierry *OnlineTri* a écrit : 09 mai 2020 22:57
Joel a écrit : 09 mai 2020 13:00 Pour les spécialistes :

https://www.libremercado.com/2020-05-08 ... bvr-V5R_9E

Je ne sais pas si ça tient la route mais ça remet en cause les théories de Neil Ferguson de l'Imperial College :
Le scénario de Ferguson, si la Suède ne confinait pas, prévoyait 65 000 morts. Résultat, la Suède n'a pas confiné et au 30 avril comptait 2 586 décès !
Sans capacité de tests massifs, ni de masques je doute l'Italie, l'Espagne, le Royaume Uni ou la France n'ai eu vraiment le choix pour le confinement... Nos services de soin ont bien été débordés dans certaines régions :(

La question pourra se poser pour les pays ayant eu très peu de victimes et qui comme la Suède avait une population disciplinée qui d'elle même allait mettre en œuvre la distanciation sociale & gestes barrières (les rassemblements de plus de 50 personnes sont interdits je crois, lycée et universités fermés) et arriver à "déjouer" le modèle... (ça serait se méprendre que de penser que les suédois n'ont rien fait ni changer dans leur habitude vis à vis du virus).

Le bilan pourra être tiré d'ici 18 mois quand on aura intégré le coût du confinement, qu'on aura les vrais chiffre de mortalité pour chaque pays et que le virus sera espérons le derrière nous...

Ce soir les US devrait passer le cap des 80k morts...

Une étude rétrospective note que la prise d'Hydroxycholoroquine ou de Colchicine à titre préventif n'aide sans doute pas contre le Coronavirus.

Une étude observationnelle aux US publiée dans le New England Journal of Medecine sur 1446 patients ne montre aucun effet de Hydroxychloroquine (associée à la Azythromycine)

Un article en pré-print fait le tour des études en cours sur les différents médicaments:
We identified 412 clinical trials registers addressing the effect of pharmacological treatments on COVID-19, predominantly from Asia and Europe (42.2% and 31.1% of clinical trials registers, respectively). The most main outcomes studied were clinical recovery (54.4% of the clinical trials registers, respiratory recovery (28.2%) mortality (27.4%), viral load/negativity (20.4%). During 2020, a huge amount of clinical trials are expected to be completed: 41 trials (60,366 participants) using hydroxychloroquine, 20 trials (1,588 participants) using plasma, 18 trials (6,830 participants) using chloroquine, 12 trials (9,938 participants using lopinavir/ritonavir, 11 trials (1,250 participants) using favipiravir, 10 trials ( 2,175 participants) using tocilizumab and 6 trials (13,540 participants) using Remdesivir. The distribution of the number of registered clinical trials among the different therapeutic options leads to an excess of sample size for some and a lack for others. Our data allow us to conclude that by the end of June we will have results of almost 20 trials involving 40000 patients for hydroxychloroquine and 5 trials with 4500 patients for remdesivir; however, low statistical power is expected from the 9 clinical trials testing the efficacy of favipiravir or the 5 testing tocilizumab, since they will recruit less than 1000 patients each one.

T.
Attention, je ne remets pas en cause l'utilité du confinement, c'était juste pour montrer les écarts conséquents que l'on pouvait avoir sur des stats.
D'ailleurs, même si in fine le confinement s'avérait une erreur, je ne critiquerais pas ce point car je ne vois pas trop, compte tenu de l'état de nos stocks, services de réa, nb de lits .... ce qu'on aurait pu faire d'autre à l'instant T.
Optimiser votre position vélo ?
http://www.velofitting.com

Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Joel
Messages : 8709
Inscription : 04 mars 2004 10:14
Localisation : VENCE (06)
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Joel »

débutant a écrit : 09 mai 2020 23:30 https://www.turbo.fr/actualite-automobi ... eau-161449

Il s’évanouit au volant après avoir porté un masque trop longtemps et s’encastre dans un poteau
... /...
Pas assez d'oxygène, trop de dioxyde de carbone
Toujours pas bien compris ceux que l'on voit avec masque et gants dans les voitures alors qu'ils sont seuls ....
Optimiser votre position vélo ?
http://www.velofitting.com

Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Joel
Messages : 8709
Inscription : 04 mars 2004 10:14
Localisation : VENCE (06)
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Joel »

Etude sur l'effet potentiel du vaccin de la grippe sur l'immunité face aux autres virus :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 8r_6F3tQzE
Optimiser votre position vélo ?
http://www.velofitting.com

Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

Joel a écrit : 09 mai 2020 23:32
débutant a écrit : 09 mai 2020 23:30 https://www.turbo.fr/actualite-automobi ... eau-161449

Il s’évanouit au volant après avoir porté un masque trop longtemps et s’encastre dans un poteau
... /...
Pas assez d'oxygène, trop de dioxyde de carbone
Toujours pas bien compris ceux que l'on voit avec masque et gants dans les voitures alors qu'ils sont seuls ....
Je me posais la même question jusqu'à ce que j'observe une personne d'un service hospitalier garder le masque en voiture pour ne l'enlever qu'une fois chez lui pour rassurer les voisins.
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

débutant a écrit : 09 mai 2020 22:40 Il y a un mois.

https://www.20min.ch/fr/story/la-pharma ... 5272865366

La pharma suisse fournit de la chloroquine gratuite
Le géant Novartis et l'entreprise Mepha Suisse font don de dizaines de milliers de doses de l'antipaludique aux autorités suisses et aux hôpitaux du pays.

L'HCQ est-elle utilisée aux HUG pour traiter les malades ?
https://youtu.be/XxnoZFZ5-8k
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009 21:38

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par débutant »

Joel a écrit : 10 mai 2020 00:28 Etude sur l'effet potentiel du vaccin de la grippe sur l'immunité face aux autres virus :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 8r_6F3tQzE
Enfin trouvé un truc suite à ton post, en Allemagne, comme ici, sur ce fil, il est admis que ça gère mieux qu'en France, ET elle fait du tri...... :wink:
https://www.kla.tv/Vaccination-fr/15294&autoplay=true
Avatar de l’utilisateur
Thierry *OnlineTri*
Messages : 8218
Inscription : 09 déc. 2002 21:36
Localisation : Saint Herblain
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Joel a écrit : 09 mai 2020 23:31 ...
Attention, je ne remets pas en cause l'utilité du confinement, c'était juste pour montrer les écarts conséquents que l'on pouvait avoir sur des stats.
D'ailleurs, même si in fine le confinement s'avérait une erreur, je ne critiquerais pas ce point car je ne vois pas trop, compte tenu de l'état de nos stocks, services de réa, nb de lits .... ce qu'on aurait pu faire d'autre à l'instant T.
Attention les modèles ne sont pas des "stats" ou des "mesures", juste des outils pour tenter d'évaluer différents scénarios et aider à la décision ou la planification (la grande question avec le COVID c'est la saturation des moyens hospitaliers).

Les équipes de chercheurs précisent :
- Les modèles utilisés
- Les hypothèses faites à propos du virus -temps d'incubation, contagiosité, mortalité, % de complication-
- Les données utilisées pour schématisé la population.

Dans le cas de l'Impérial Collège tout cela est open source, et les rapports expliquent la logique de chaque hypothèse et la source des données utilisées.

D'autres chercheurs peuvent tout à fait reprendre le modèle et le faire tourner avec d'autres hypothèses.

Comme je l'avais exprimé au début le soucis est que le modèle n'est concerné QUE par le virus et sa diffusion. Le coût social, économique et humain des mesures n'est pas prise en compte. Pour un politique il faut alors être sacrément pédagogue pour faire comme les suédois...

A Séoul plus de 2000 bars sont de nouveau fermés suite à la détection de 17 nouveaux cas lié à un homme qui a fait la tournée des clubs sans masque (et qui a été testé positif ensuite):
https://news.sky.com/story/coronavirus- ... n-11985686

T.
geraud
Messages : 9950
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par geraud »

2000 bars... quand le gars fait la tournée des bars, il ne fait pas semblant :mrgreen:
Répondre