COVID-19, de l'espoir?

[eric d]

les seuls test interessants sont les serologique et yen a pas besoin de 200000 pour établir le taux de mortalité du virus.Ils arrivent bientôt. Quelqu'un a une idée plus precise de la date ?

[FAYARD]

les seuls test interessants sont les serologique et yen a pas besoin de 200000 pour établir le taux de mortalité du virus.Ils arrivent bientôt. Quelqu'un a une idée plus precise de la date ?

Demande à Véran !!! Tu comptes 3 semaines de plus de ce qu’il va annoncer et c’est bon

[FAYARD]

« En matières de grandes catastrophes publiques, toujours privilégier la connerie au complot : la connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu ; le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare. » Michel Rocard

A ce niveau ce n'est plus de la connerie.
Quand on en arrive à ce niveau là dans la "non assistance à personne en danger", c'est autre chose.
Que ce ne soit (peut-être) pas un complot au sens strict du mot, c'est une chose.
Mais qu'on en arrive à une telle perversion des esprits, privés du plus élémentaire bon sens, par une plus ou moins lente "ingénierie sociale et idéologique", c'en est une autre, tout aussi pernicieuse, voir plus, et peut-être pas si fantasmagorique que ça.
D'ou vient cette volonté perverse de ne pas agir, même avec un minimum de précaution, dans une telle situation d'urgence (sanitaire, psychologique, économique) ?
Pour en arriver à une telle régression anthropologique à maints égards (intérêts à court terme, aveuglement, suffisance "élitiste".....), le hasard et la bêtise, ça suffit pas. Une telle connerie et une telle arrogance cachée derrière des motifs "administratifs", avec les conséquences qui en découlent (sanitaire, psychologique, économique), ça ne tombe pas du ciel.

Ben ouais, yakafokon!
Et tu proposes quoi toi Gerald et ton intelligence supérieure? (qui te permet de poster 99% de tes messages sur le post EricD en monologue )
Parce que dans ton long discours de 15 lignes l, à part "tous des cons", on voit pas grand chose...

Gerald n’est pas un élu ni un membre du gvt. Quand ton garagiste fait une erreur sur ta bagnole et que tu lui demande des comptes, il te répond tu n’as qu’à la réparer toi même. On a élu des gens pour qu’ils prennent les meilleures décisions pour nous, pas pour eux, et on les paye assez cher pour cela alors on a le droit de leur demander des comptes.

[Fab74ch]

Gerald n’est pas un élu ni un membre du gvt. Quand ton garagiste fait une erreur sur ta bagnole et que tu lui demande des comptes, il te répond tu n’as qu’à la réparer toi même. On a élu des gens pour qu’ils prennent les meilleures décisions pour nous, pas pour eux, et on les paye assez cher pour cela alors on a le droit de leur demander des comptes.

Ha…
1) Je croyais que tu ne votais plus
2) Il va falloir que tu montres à ton mécano qu'il a fait une connerie. Et si comme tu n'y connais rien tu viens en lui disant : "oui mais mamie Gertrude et ben son mécano lui a mis de l'huile 5W30 et vous, vous m'avez mis de le 10W40 vous êtes un gros con", ben ça va bien le faire rire.

Là, la situation est tellement complexe que tu n'arriveras à rien démontrer.
Il leur suffit de dire :
"rien ne montre que les tests réalisés en laboratoires vétérinaires sont suffisamment fiables".
Supposons que les tests ont pour vocation de lever le confinement, et que donc, tu mets en quarantaine uniquement les gens contaminés, et que de fait les autres sont libres avec des restrictions très légères. Si tes tests sont fiables à 80%, alors tu laisses 20% de contaminés dans la nature, autant dire que vu la contagion du virus, c'est foutu.
Je ne dis pas que c'est la raison, c'est un exemple, mais juger de son canapé en les traitant tous de débiles, ça me fait doucement rigoler…

[FAYARD]

Gerald n’est pas un élu ni un membre du gvt. Quand ton garagiste fait une erreur sur ta bagnole et que tu lui demande des comptes, il te répond tu n’as qu’à la réparer toi même. On a élu des gens pour qu’ils prennent les meilleures décisions pour nous, pas pour eux, et on les paye assez cher pour cela alors on a le droit de leur demander des comptes.

Ha…
1) Je croyais que tu ne votais plus
2) Il va falloir que tu montres à ton mécano qu'il a fait une connerie. Et si comme tu n'y connais rien tu viens en lui disant : "oui mais mamie Gertrude et ben son mécano lui a mis de l'huile 5W30 et vous, vous m'avez mis de le 10W40 vous êtes un gros con", ben ça va bien le faire rire.

Là, la situation est tellement complexe que tu n'arriveras à rien démontrer.
Il leur suffit de dire :
"rien ne montre que les tests réalisés en laboratoires vétérinaires sont suffisamment fiables".
Supposons que les tests ont pour vocation de lever le confinement, et que donc, tu mets en quarantaine uniquement les gens contaminés, et que de fait les autres sont libres avec des restrictions très légères. Si tes tests sont fiables à 80%, alors tu laisses 20% de contaminés dans la nature, autant dire que vu la contagion du virus, c'est foutu.
Je ne dis pas que c'est la raison, c'est un exemple, mais juger de son canapé en les traitant tous de débiles, ça me fait doucement rigoler…

Y a 30% de faux négatifs avec les tests actuels, tout cela va progresser et s’améliorer, je fais confiance aux scientifiques pour cela, de toute façon je n’ai pas d’autres choix. Les cliniques privées se plaignaient de ne pas être incorporées à la lutte, maintenant elles le sont, fallait juste attendre. Les tests qui sont en train d’être mis au point seront de plus en plus sûr, ça prend juste du temps. On sera aussi fixé sur la Chloroquine, qui pourra servir plus tard en cas de résultats satisfaisants. Je suis comme tout le monde, trop pressé.
Par contre, ne pas demander des comptes à nos élus sous prétexte que gérer la crise c’est dur, c’est pathétique. Tout le monde doit rendre des comptes, personne n’est à l’abri des tribunaux, d’ailleurs une plainte collective a été déposée contre nos dirigeants par des médecins. Un syndicat de police a fait la même chose contre le Ministre de l’intérieur et son secrétaire d’état. Dans une démocratie, les hommes politiques ne sont pas des intouchables. Ils doivent rendre des comptes. Si cette notion te dépasse, je n’y suis pour rien.

[débutant]

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... lable.html

La même en anglais.
S'ils avaient lu ce fil sur OLT, ils auraient gagné du temps.

[débutant]

Encore un journaliste du Parisien et de nombreux médecins qui n'ont rien compris (des ministres de la santé, des prof, medecins, etc).

Pourtant ce fil est ouvert à tous, ils auraient pu être au courant que c'est un placebo ou un fake.
Ils ne savent pas que l'action est similaire à du Doliprane ou de la vit C que ce n'est pas prouvé scientifiquement. Encore une bande des complotistes de la secte des Raouliens
Et si ça se trouve ils n'ont même jamais fait de triathlon

http://www.leparisien.fr/societe/sante/ ... vmniIGLiFY

un manifeste, que nous dévoilons en exclusivité, demande au Premier ministre que les médecins puissent prescrire plus facilement de l’hydroxychloroquine contre le Covid-19.

[débutant]

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Ben ouais, yakafokon!
Et tu proposes quoi toi Gerald et ton intelligence supérieure?

Si c'était à refaire, nous ferions tout de la même manière. C'est parfait

[Thierry *OnlineTri*]

C'est la zizanie et flambée des prix (article anglais) pour les masques au niveau mondial et Macron (article anglais) a son petit article dans le NY Times... (le manque de masques actuels y est pointé).

L'une des difficultés est que les pays producteurs vont sans doute réquisitionné les masques pour leur propre population... Trump essaye de faire le forcing auprès de 3M (article anglais) pour cela. En France je crois bien que la production nationale est réquisitionnée non?

Concernant la gestion des masques de la réserve nationale en France, vous pourrez lire l'avis de l'Académie de médecine sur le sujet. A noter que la recommandation prochaine sera peut-être que nous portions tous des masques alternatifs.

Une piste à venir peut-être avec le vaccin contre le ... BCG qui serait peut-être aussi protecteur contre le covid-19. Un test va être lancé (vaccin VS placebo) en France et en Espagne... (et oui on se demande pourquoi certains s'emmerdent à avoir une méthode alors qu'il s'agit d'un vaccin archi connu et qu'il suffirait de faire une video YouTube en disant que l'on a vacciné mémé et qu'elle n'a pas chopé le covid-19 CQFD ).

Sinon dans la catégorie pas rassurant :

Vendredi 3 avril. 600 000 Chinois à nouveaux confinés, résurgence de cas à Singapour
La Chine craint le retour de l'épidémie. Suite à la découverte d'un cas de Covid-19 dans le département de Jia, situé à 800 km de Pekin, dans la provin du Henan, les autorités chinoises viennent de placer en confinement 600 000 habitants. Ces derniers ne sont plus autorisés à sortir de chez eux sans une autorisation, selon une directive publiée en ligne. Par ailleurs, les véhicules ne peuvent circuler qu'un jour sur deux, en fonction de leur plaque d'immatriculation. Aucune raison officielle n'a été donnée, mais une femme qui s'était rendue dans le comté a été testée positive au Covid-19 après un contact avec une personne asymptomatique, selon les autorités provinciales.
Singapour, qui avait réussi à contenir l'épidémie de coronavirus en traçant les cas, doit se résoudre à fermer écoles et entreprises et à demander aux habitants de rester chez eux, a annoncé vendredi Lee Hsien Loong, le Premier ministre de la ville-Etat confrontée à une résurgence des cas d'infection.

T.

[matafan]

Étonnant l'histoire du BCG étant donné que tout le monde était vacciné jusqu'en 2007

[débutant]

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« En matières de grandes catastrophes publiques, toujours privilégier la connerie au complot : la connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu ; le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare. » Michel Rocard

Pourtant lui-même complotiste également

phpBB [video]

[débutant]

Nutrition pour développer le système immunitaire

https://www.triathlete.com/nutrition/th ... 307bd9ccfd

NUTRITION The Reality of Eating for Immunity

Pamela Nisevich BedeApr 2, 2020

Those emails offering the secret sauce for 100% immunity are 100% false. Time to rely on expert-approved foods that actually support your immune system.

[Silver0l]

Pour Trapanelle en nat
en bas de l'article si tu l'as lu tu as du voir les différents liens avec l'AN, le sénat, un article du monde, un travail d'experts, le travail d'un sénateur...entre 2007 et 2019 donnant des informations sur la perte de compétences en gestion de crises sanitaires, de stocks en cas de pandémies....
en plus je viens de voir une video de 2017 d'un personnage politique français sur un krach sanitaire probable, sur les déficiences de notre systéme de santé en raison de la transformation mercantile de celui-ci, sur la necessité de relocaliser des productions essentielles pour la santé des concitoyens...ça date de 2017, si tu cherches un peu tu trouveras vite.
je sais pas ou en sont les autres pays mais pour la France les 100000 lits fermés, le manque de moyens, de personnels...ont été dénoncés par tout un tas de médias, personnes, élus de l'opposition....depuis de nombreuses années, les exemples de manifestants se faisant matraquer alors qu'ils demandaient des moyens ne manquent pas.
Si des directeurs de services des urgences démissionnent collectivement c'est pas que tout va bien je pense, aprés dire qu'il pouvait pas faire mieux, que personne lui avait dit, qu'il savait pas ce que les manifestants voulaient, qu'il s'occupait d'autre chose, que c'est la faute de ses prédécesseurs....on dirait mes minots quand ils avaient 5 ans

Sors de tes schémas pré-établis, et regarde ce qui marche et ce qui ne marche pas. Aujourd'hui il n'y a pas de manque de médicament, simplement parce qu'on n'a rien dûment prouvé qui marche.

Les pays qui réussissent le mieux à juguler la crise ne sont pas ceux qui ont le plus de lits. Au Danemark, ils ont 2 fois moins de lit par habitant, et ils s'en sortent bien mieux que nous. Les Coréens dépensent deux fois moins que nous sur la santé et s'en tirent beaucoup mieux. Avoir besoin de beaucoup de lits, c'est déjà la preuve qu'on a merdé en amont.

Et en plus, la France n'est toujours pas en manque de lit à ce jour: en mobilisant les cliniques privées, en organisant les transferts, on a considérablement accru la capacité d'accueil. Mieux vaut être flexible au moment des crises que d'avoir des milliers de lits inutiles pendant des décennies, d'autant qu'à la prochaine crise on aura besoin d'autre chose. Venner s'énerve sur les EHPAD, mais la raison pour laquelle on n'hospitalise pas un grand nombre de personnes âgées c'est simplement qu'elles ne supporteraient par l'intubation, la sédation et la mise sous respirateur artificiel, un traitement extrêmement traumatisant, aussi bien physiquement que cognitivement et psychiquement, fatal pour les personnes trop fragiles. Les pays qui réussissent ne sont pas ceux qui ont le plus de lits ou qui mettent le plus d'argent dans la santé, ou même qui sont le plus sévères sur le confinement, ce sont ceux qui ont réussi à mobiliser toutes les ressources technologiques, privées et publiques, pour tester et tracer au plus tôt une large partie de leur population. C'est triste à dire mais ce sont les faits. Pas sûr non plus que l'on puisse (ou qu'il soit souhaitable d') appliquer ces recettes en France, un pays profondément réfractaire à l'autorité.

[Thierry *OnlineTri*]

Encore un journaliste du Parisien et de nombreux médecins qui n'ont rien compris (des ministres de la santé, des prof, medecins, etc).

Pourtant ce fil est ouvert à tous, ils auraient pu être au courant que c'est un placebo ou un fake.
Ils ne savent pas que l'action est similaire à du Doliprane ou de la vit C que ce n'est pas prouvé scientifiquement. Encore une bande des complotistes de la secte des Raouliens
Et si ça se trouve ils n'ont même jamais fait de triathlon

http://www.leparisien.fr/societe/sante/ ... vmniIGLiFY

un manifeste, que nous dévoilons en exclusivité, demande au Premier ministre que les médecins puissent prescrire plus facilement de l’hydroxychloroquine contre le Covid-19.

C'est dommage ils auraient pu inclure la toute dernière étude sortie le 30/03 (faite à l'hopital Saint Louis à Paris en plus!) :
No Evidence of Rapid Antiviral Clearance or Clinical Benefit with the Combination of Hydroxychloroquine and Azithromycin in Patients with Severe COVID-19 Infection

Une étourderie surement...

Sinon les sites à buzz se régaleront de cette étude
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32241022/

T.

[FAYARD]

Pour Trapanelle en nat
en bas de l'article si tu l'as lu tu as du voir les différents liens avec l'AN, le sénat, un article du monde, un travail d'experts, le travail d'un sénateur...entre 2007 et 2019 donnant des informations sur la perte de compétences en gestion de crises sanitaires, de stocks en cas de pandémies....
en plus je viens de voir une video de 2017 d'un personnage politique français sur un krach sanitaire probable, sur les déficiences de notre systéme de santé en raison de la transformation mercantile de celui-ci, sur la necessité de relocaliser des productions essentielles pour la santé des concitoyens...ça date de 2017, si tu cherches un peu tu trouveras vite.
je sais pas ou en sont les autres pays mais pour la France les 100000 lits fermés, le manque de moyens, de personnels...ont été dénoncés par tout un tas de médias, personnes, élus de l'opposition....depuis de nombreuses années, les exemples de manifestants se faisant matraquer alors qu'ils demandaient des moyens ne manquent pas.
Si des directeurs de services des urgences démissionnent collectivement c'est pas que tout va bien je pense, aprés dire qu'il pouvait pas faire mieux, que personne lui avait dit, qu'il savait pas ce que les manifestants voulaient, qu'il s'occupait d'autre chose, que c'est la faute de ses prédécesseurs....on dirait mes minots quand ils avaient 5 ans

Sors de tes schémas pré-établis, et regarde ce qui marche et ce qui ne marche pas. Aujourd'hui il n'y a pas de manque de médicament, simplement parce qu'on n'a rien dûment prouvé qui marche.

Les pays qui réussissent le mieux à juguler la crise ne sont pas ceux qui ont le plus de lits. Au Danemark, ils ont 2 fois moins de lit par habitant, et ils s'en sortent bien mieux que nous. Les Coréens dépensent deux fois moins que nous sur la santé et s'en tirent beaucoup mieux. Avoir besoin de beaucoup de lits, c'est déjà la preuve qu'on a merdé en amont.

Et en plus, la France n'est toujours pas en manque de lit à ce jour: en mobilisant les cliniques privées, en organisant les transferts, on a considérablement accru la capacité d'accueil. Mieux vaut être flexible au moment des crises que d'avoir des milliers de lits inutiles pendant des décennies, d'autant qu'à la prochaine crise on aura besoin d'autre chose. Venner s'énerve sur les EHPAD, mais la raison pour laquelle on n'hospitalise pas un grand nombre de personnes âgées c'est simplement qu'elles ne supporteraient par l'intubation, la sédation et la mise sous respirateur artificiel, un traitement extrêmement traumatisant, aussi bien physiquement que cognitivement et psychiquement, fatal pour les personnes trop fragiles. Les pays qui réussissent ne sont pas ceux qui ont le plus de lits ou qui mettent le plus d'argent dans la santé, ou même qui sont le plus sévères sur le confinement, ce sont ceux qui ont réussi à mobiliser toutes les ressources technologiques, privées et publiques, pour tester et tracer au plus tôt une large partie de leur population. C'est triste à dire mais ce sont les faits. Pas sûr non plus que l'on puisse (ou qu'il soit souhaitable d') appliquer ces recettes en France, un pays profondément réfractaire à l'autorité.

Je suis d’accord avec toi Silver sur le nombre de lits en réa, le traumatisme lié à l’intubation et la plongée en coma artificiel, mais n’empêche que la stratégie des tests montre que c’est la meilleure solution et comme pour les masques, nous sommes encore à la ramasse. On a toujours un train de retard, on nous parle de labos français qui sont en train de mettre au point le dépistage des anti corps et des cas positifs, mais quand je vois les chiffres annoncés avec quelques dizaines de milliers pas jour, ça va être lonnnnng. L’Allemagne c’est 500 000 tests par semaine et ça va monter à 200 000 par jour pour la suite. Le deux pays qui vont sortir gagnant de cette crise c’est la Corée et l’Allemagne. Ah si notre gvt avait anticipé un peu plus et n’avait pas perdu du temps en conjecture avec des procédures administratives d’achats de matériel trop lourdes et pas du tout adaptées à l’urgence, on aurait pu être très bien placé pour la sortie de crise.
Le seul point positif du manque de masques sur notre sol, c’est une bonne circulation du virus avec des chiffres de gens ayant développés des anti-corps qui va surprendre, c’est sûr que si le virus ne mute pas et qu’il revient, c’est une bonne chose, mais le prix à payer se compte en vie humaine.
Surtout que les gens qui ont été placés sous intubation pendant 3 semaines vont avoir des séquelles à vie et seront handicapés par des pbs respiratoires irréversibles.

Macron a été fidèle à lui même, c’est un banquier, pas un chef de guerre. Ça manque de réactivité, de pragmatisme, dans les décisions, mais surtout ça communique mal...Encore une jolie bourde du préfet de police de Paris hier.