Le Tour de France 2016

[Mathdok]

Je ne cherche absolument pas à crédibiliser les perf de l'édition en cours (je ne suis pas naïf), mais après avoir jeté un oeil aux sites donnés ci dessus, je n'arrive pas du tout à la même conclusion. A ce que je crois comprendre, ils ont des chronos inférieurs à leurs ainés (à part dans Aspin).

[Penaud]

Montée de Joux Plane pour le groupe maillot jaune en un peu plus de 36', soit une très belle performance....digne des années Lance....

En effet. Mieux que 2006 et un peu moins bien que 2000 dans des conditions dantesques. Et le plus drôle c'est qu'il y avait 5 Sky dans le peloton sur 15 coureurs. Comme l'a dit Laurent Jalabert, ils n'ont même pas eu le temps de tous travailler

[geraud]

Je serais un peu plus nuancé Kenzo.

Beaucoup de leaders ont essayé d’attaquer.

Je serais un peu plus nuancé Shika
On a quand même vu des étapes de haute montagne (la majorité d'entre elles, même) sans UNE attaque parmi les grands leaders. Et je dirais qu'il y a attaque et attaque. Hormis celle de Bardet hier, je ne retrouve pas d'attaque vraiment tranchante et où le coureur a insisté un moment. Ca ressemblait souvent plus à un test qu'à une vraie attaque.

Pour moi il y a quelque chose qui résume bien la course:
Lac de Payolles: Cummings
Andorre Arcalis: Dumoulin
Chalet Reynard: De Gent
Finhaut-Emosson: Zakarin
St Gervais Mont Blanc: Bardet
5 arrivées au sommet. 1 seul du top 10 au général vainqueur d'étape. Et si on rajoute les étapes de haute montagne qui arrivaient en plaine, on ne rajoute que Froome et sa victoire à Bagnères de Luchon.

La solution? Prudhomme parle de limiter les équipes à 8 coureurs
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ipe/709358
Personnellement, je pense que remettre un contre la montre par équipe peut aussi aider, dans le sens où cela incite à prendre un ou deux gros rouleurs, qui ne sont plus forcément présents dans les dernier cols en montagne.

En tout cas j'ai l'impression qu'on se cache derrière son petit doigt en se focalisant sur la Sky. Ok, ils ont beaucoup cadenassé la course. Mais aujourd'hui, à 3-4km du sommet, avec 4mn d'avance, ils avaient plus intérêt à récupérer avant une descente difficile qu'à se mettre à bloc. Et quand bien même un Quintana serait sorti et aurait vu les Sky revenir, du moment que Bardet ou Yates avaient sauté sur l'attaque, ça faisait son affaire. Donc sky ou pas sky, plusieurs coureurs auraient eu des raisons d'attaquer. Pourtant aucun de l'a fait. C'est aussi et avant tout une question de tempérament.

Enfin pour moi, il y a un grand perdant sur ce Tour: c'est le Giro. Certains, dont Contador, avaient voulu remettre au gout du jour le doublé Giro/Tour mais s'étaient cassé les dents. Si certains doutaient encore, je pense que le cas Nibali aura tuer les velléités avant pas mal de temps. La Vuelta a tout pour continuer à se développer, puisque tous ceux qui voudront doubler feront Giro/Vuelta (pour le coup, l'exemple d'Aru l'an dernier est intéressant) ou Tour/Vuelta. En plus, placé en fin de saison, elle peut aussi servir de rattrapage

[geraud]

La Vuelta comme le Giro se courent d'ailleurs par équipes de 9 aussi

C'est d'ailleurs intéressant de voir les similitudes entre la Vuelta de l'an dernier et le Tour de cette année, même si LA grosse différence est que Froome avait abandonné à la 12ème étape.
L'équipe Sky était composée notamment de Froome, Henao, Nieve, Thomas
Le top 10 était constitué notamment de Aru, Rodriguez, Majka, Dumoulin, Valverde, Nieve, Meintjes, soit essentiellement des coureurs qui étaient aux premiers rôles sur ce Tour

Pourtant la Vuelta 2015 a été un des grands tours les plus intéressants à suivre des dix dernières années.

[yoann-51]

une petite cuvée en effet ce TDF 2016. Si Contador ne tombe pas dès le 1er jour, ça aurait pu être différent, il est le seul cador pour moi avec Nibali (à son meilleur niveau) à courir un peu à l'ancienne, sans trop de calcul, à l'instinct. L'image du groupe maillot jaune en haut de Joux-Plane, 5 sky devant, 10 rescapés derrière est un bon résumé de leur domination écrasante. forcément décourageant pour la concurrence. Bardet a fait un beau Tour, il était au niveau. pas de moteurs dans les vélos, les contrôles ont tous été négatifs, ça rappelle les résultats d'autres types de contrôles

enfin un truc qui commence à être exaspérant : les appuis prolongés pour prendre un bidon, une barre etc ... à la voiture du DS : insupportable à la longue comme spectacle. Alaphilippe aujourd'hui 4 fois de suite, dont 2 trucs jetés immédiatement pour faire semblant de prendre autre chose et s'accrocher encore ... faut vraiment qu'ils arrêtent avec ça, le coup du moteur mais juste à coté du vélo

Et les coureurs qui balancent tout dans la nature ????? Ce n'est pas exaspérant ? C'est honteux. ... quel exemple pour les jeunes!

[mathieu]

enfin un truc qui commence à être exaspérant : les appuis prolongés pour prendre un bidon, une barre etc ... à la voiture du DS : insupportable à la longue comme spectacle. Alaphilippe aujourd'hui 4 fois de suite, dont 2 trucs jetés immédiatement pour faire semblant de prendre autre chose et s'accrocher encore ... faut vraiment qu'ils arrêtent avec ça, le coup du moteur mais juste à coté du vélo

Et les coureurs qui balancent tout dans la nature ????? Ce n'est pas exaspérant ? C'est honteux. ... quel exemple pour les jeunes![/quote]

Ca m’énerve aussi un peu mais je comprends qu'ils essayent de récupérer un max après une centaine de km d'échappée ou ou 3 ou 4 cols de montés.

Et les coureurs qui balancent tout dans la nature ????? Ce n'est pas exaspérant ? C'est honteux. ... quel exemple pour les jeunes!

1- "honteux" est un peu fort, agaçant au pire parce que nous, cyclos, on range nos papiers de barres de céréales mais bon, on a le temps vu qu'on est à 99% des bouses à vélo et que ce n'est pas notre métier. Par contre, une petite ligne concernant le ramassage des papiers et bidons dans le règlement des épreuves cyclistes serait bienvenu.
2- Heureusement pour eux, les jeunes ne regardent pas le tour. 4 heures à regarder du vélo en attendant une hypothétique attaque ou défaillance, faut vraiment aimer ce sport !
3- Et si les emballages de ces produits étaient bio-dégradables ?

[Didiochhh]

Si je ne m'abuse, il y a une voiture "poubelle" qui récupère un maximum de déchets après le passage des coureurs.

Néanmoins je partage, tout n'est pas récupérable (style le bidon jeté dans le ravin en descendant le col).
Et malheureusement, nul besoin de allumer la Tv pour voir ce genre de comportement, regardez les bas côtés d'autoroute.....

[Fab74ch]

une petite cuvée en effet ce TDF 2016. Si Contador ne tombe pas dès le 1er jour, ça aurait pu être différent, il est le seul cador pour moi avec Nibali (à son meilleur niveau) à courir un peu à l'ancienne, sans trop de calcul, à l'instinct. L'image du groupe maillot jaune en haut de Joux-Plane, 5 sky devant, 10 rescapés derrière est un bon résumé de leur domination écrasante. forcément décourageant pour la concurrence. Bardet a fait un beau Tour, il était au niveau. pas de moteurs dans les vélos, les contrôles ont tous été négatifs, ça rappelle les résultats d'autres types de contrôles

enfin un truc qui commence à être exaspérant : les appuis prolongés pour prendre un bidon, une barre etc ... à la voiture du DS : insupportable à la longue comme spectacle. Alaphilippe aujourd'hui 4 fois de suite, dont 2 trucs jetés immédiatement pour faire semblant de prendre autre chose et s'accrocher encore ... faut vraiment qu'ils arrêtent avec ça, le coup du moteur mais juste à coté du vélo

Et les coureurs qui balancent tout dans la nature ????? Ce n'est pas exaspérant ? C'est honteux. ... quel exemple pour les jeunes!

Après le passage de la caravane, tu te dis que les jets de papier des coureurs c'est bien peu de chose... J'ai juste halluciné

[redg40]

France television va avoir du mal a faire un dvd.

Victoire d'un anglais a Utha beach
La descente de Froome
Le sprint de Froome et Sagan
Le duathlon de Froome (oui encore lui) dans le ventoux
L'attaque de Bardet

et voila voila voila

Des solutions pourraient exister mais encore faut il de la volonté:
equipes de 8, donc 24 equipes sur le tour
montagne en premiere semaine au lieu de la derniere, au moins les coureurs sont frais et n'ont pas de place a sauvegarder
suppression de la communication directeur sportif --> cycliste (mais radio tour pour tout le monde pour "la securité")
mise en place d'un plafond salarial comme dans les sports US pour ne pas avoir tous les meilleurs dans la meme equipe.

[yoyo73]

montagne en premiere semaine .

Très bonne idée ça.
Qu'est ce qu'elle est chiante cette 1ere semaine.
Tiens pourquoi pas le chrono Sallanche/Mégève de 17km en prologue le 1er jour. Et une vraie étape de montagne dès le mardi.
Ça fatiguerait peut-être un peu les Sky à défendre le maillot jaune pendant 3 semaines...

[abdo_kassou]

Z'ont rien à défendre personne ne les attaque
Ce qui me frappe par rapport aux années passées, c'est la très nette diminution du nombre de chutes en première semaine. Le beau temps expliquant cela?

[abdo_kassou]

Je serais un peu plus nuancé Kenzo.

Beaucoup de leaders ont essayé d’attaquer. Dans la plupart des cas c’est juste pas parti car la Sky a complètement verrouillé la course. Des attaques j’en ai vu plein moi, et à chaque fois que c’est quelqu’un d’un peu trop dangereux, on voit que la Sky contrôle l’attaque. Le mec il met une banderille, il prend 50m et ensuite la Sky reste à distance jusqu’à ce qu’il craque. Il a fallu une attaque très couillue de Bardet et la chute de Froome pour qu’il puisse enfin prendre la poudre d’escampette. Je me demande si Bardet serait allé au bout si Froome n’était pas tombé, j’ai un gros doute.

ts.

+1. D'accord sur ces points.
Le problème de ces attaques, souvent, c'est qu'elles ont été téléphonées (équipier qui roule avant, pas d'effet de surprise) et en plein col là où les Sky sont imprenables.
Je reviens au QI de lapins des DS qui ne savent plus courir. Une attaque n'avait une chance d'aboutir qu'en partant de loin et sur un terrain inattendu.
Le seul qui a tenté cette stratégie à la limite ce fut Bardet. D'ailleurs, il a été à l'encontre de l'avis de son DS qui après coup a dû se sentir bien con (surtout lors du résumé sur l'après Tour où on le voit continuer à parler à l'oreillette alors que Bardet venait de dire qu'elle ne fonctionnait plus depuis le bas du col

[abdo_kassou]

sauf que lui a du faire la montée seul à bloc sans bénéficier de l'aspiration des autres, avec en plus rui costa dans la roue une bonne partie du temps. De toute manière, quand tu fais 5 d'un CLM même plutôt typé grimpeur alors que t'es loin d'être un spécialiste, c'est que tu es monstrueux.
Après froome, le plus fort c'est bardet sur cette fin de tour....

Il a qd même fait une super montée ... A un moment, les gars sont revenus à 30 sec mais il s'est pas démonté le gars !
Je pensais pas qu'il aurait les épaules pour prendre la course à son compte et faire un tel numéro.

C'est clair, et puis sans forcer... ça a quand même beaucoup attaqué pour une fois, et les équipiers ont pas mal roulé dans la dernière montée, sans vraiment de temps mort. Quand tu vois qui saute du groupe de tête, Yates à la rupture,... ça montait fort. Dans ces conditions, rien que pour nd pas perdre la minute d'avance que tu as à 10 bornes de l'arrivée, c'est énorme. Et s'il n'était pas LE plus fort, il était certainement un des 2-3 plus forts aujourd'hui.

Sur les 10 bornes de montée, la seule circonstance que bardet a eu à son avantage est quand à 2,5km de la ligne environ, l'écart est redescendu à 31s et Froome est à la limite et se porte à la hauteur de Poels pour lui dire d'arrêter de rouler si fort. Ca lui redonne immédiatement 10s d'avance, mais donne aussi un signal aux autres que Froome est en difficulté. Et c'est à ce moment là que ceux qui ont encore un peu de jambes s'aperçoivent qu'ils peuvent se lacher sans craintre de se faire laminer en retour par les Sky.
Donc ces 10 secondes ne pèsent pas grand chose par rapport au fait qu'elles aient contribué à lacher la meute.

Sans forcer? On le voit à bloc, il a toute les peines à se défaire de Rui Costa. D'ailleurs il perd 30" quand Caruso pas un foudre de guerre se met à la barre pour Porte.
Ensuite, je ne t'apprends rien en te disant qu'il vaut mieux monter au train que par à coups. Quand Caruso se relève, que les Sky ralentissent, que ça attaque de part et d'autres, j'étais certain de la victoire de Bardet. Sans son attaque, c'est Rodriguez qui gagnait et lui n'aurait pas fait mieux que 3. Et que sans la chute de Froome il aurait été revu, mais cette chance là il a su la provoquer, ce que Porte, Quintana et les DS incapables de faire.

[geraud]

France television va avoir du mal a faire un dvd.

Victoire d'un anglais a Utha beach
La descente de Froome
Le sprint de Froome et Sagan
Le duathlon de Froome (oui encore lui) dans le ventoux
L'attaque de Bardet

et voila voila voila.

C'est largement suffisant. Cette année ils avaient besoin de beaucoup de place sur le DVD pour l'évènement majeur de ce Tour de France: le jubilé de Gérard Holtz. Les coureurs ont juste eu la décence de ne pas prendre trop de place sur le DVD en ne mettant pas trop d'animation sur la course.

[geraud]

Le seul qui a tenté cette stratégie à la limite ce fut Bardet. D'ailleurs, il a été à l'encontre de l'avis de son DS qui après coup a dû se sentir bien con (surtout lors du résumé sur l'après Tour où on le voit continuer à parler à l'oreillette alors que Bardet venait de dire qu'elle ne fonctionnait plus depuis le bas du col

C'est possible qu'elle ait réellement eu un problème de fonctionnement...
Maintenant, on sait aussi que lorsque les coureurs n'ont pas envie d'écouter le DS, l'oreillette qui ne fonctionne plus, c'est un peu comme le tunnel quand tu es au téléphone