Popov, il faut le voir pour le croire. Il est la reference en matière de "touché"de l'eau, à défaut du "touché de balle" pour le tennis.
Dans l'eau à côté de lui, c'est encore plus fou. Tu te demandes ce qu'il t'arrive! Merde! Je nage avec un pullover ou quoi...Qui me tient les pieds?
Nombre de mouvements de bras au 25m
je suis loin d'etre un bon nageur, avec 53'35'' sur IM (record...extremement irregulier parce que je nage tres mal en eau libre) et juste en dessous de 19' sur 1500m en grand bac (ce qui confirme que je nage mal en eau libre puisqu'a 19' je devrais nager plus vite sur IM) mais en Australie, un jour je faisais une seance type Vo2...5x100m vite D:3' et je tournais proche de la minute depart dans l'eau (avec un record a 58'')...et bien sur un des 100m je vois Popov au fond du bassin en ondule de pap...meme vitesse que moi, meme un peu plus vite, alors que je suis au taquet...
c'etait hallucinant...j'avais l'impression d'etre JM Barr dans le grand bleu qui voit passer les dauphins...
c'etait hallucinant...j'avais l'impression d'etre JM Barr dans le grand bleu qui voit passer les dauphins...
ironchris a écrit :Popov, il faut le voir pour le croire. Il est la reference en matière de "touché"de l'eau, à défaut du "touché de balle" pour le tennis.
Dans l'eau à côté de lui, c'est encore plus fou. Tu te demandes ce qu'il t'arrive! Merde! Je nage avec un pullover ou quoi...Qui me tient les pieds?
Non pas toi, l'autre dopé (Mister Dope!) 
Moi aussi ça m'enerve que les jeunes et moins jeunes que j'ai à l'entraînement me mettent minable. J'entraîne probablement mieux que ce que je fais moi. Certains jours, je me mets à l'eau avec eux, quand c'est mon pote qui entraîne. Je me mets en queue de paquet, avec les moins rapides. Dernier quoi!! (Depuis l'école, j'ai l'habitude, toujours au fond de la classe, près de la fenêtre pour rêver et faire le con tranquillement) De toute façon je ne suis pas nageur, ne l'est jamais été non plus! Je barbotte pas trop mal, c'est tout! J'arrive à suivre les mamies en aquagym!
Moi aussi ça m'enerve que les jeunes et moins jeunes que j'ai à l'entraînement me mettent minable. J'entraîne probablement mieux que ce que je fais moi. Certains jours, je me mets à l'eau avec eux, quand c'est mon pote qui entraîne. Je me mets en queue de paquet, avec les moins rapides. Dernier quoi!! (Depuis l'école, j'ai l'habitude, toujours au fond de la classe, près de la fenêtre pour rêver et faire le con tranquillement) De toute façon je ne suis pas nageur, ne l'est jamais été non plus! Je barbotte pas trop mal, c'est tout! J'arrive à suivre les mamies en aquagym!
Je me dis vraiment que je fais de la natation pour le plaisir!
Dans le sens où les quelques secondes que je gagnerai sur IM ne représentent rien pour mon niveau ni au chrono final...
Que je ferais peut être mieux de rouler ou courir plus mais... j'aime ça nager et je sais que c'est le seul des 3 sports que je pourrais pratiquer toute ma vie et progresser en technique...
Me lever à 5H du mat pour aller m'entrainer et me faire gueuler dessus... j'adorerais! Si cela veut dire pouvoir progresser et améliorer ma technique!
Même si je ne ferai peut être jamais moins de 6' au 400...
Allez, peut être un jour 5'59...
Pour le mental, je pense que c'est une question d'aimer ça ou pas...j'ai bien fait 30kms en brasse étant ado sans être meilleur qu'aujourd'hui (6'29 au 400 NL)... et j'en garde un superbe souvenir...
Dans le sens où les quelques secondes que je gagnerai sur IM ne représentent rien pour mon niveau ni au chrono final...
Que je ferais peut être mieux de rouler ou courir plus mais... j'aime ça nager et je sais que c'est le seul des 3 sports que je pourrais pratiquer toute ma vie et progresser en technique...
Me lever à 5H du mat pour aller m'entrainer et me faire gueuler dessus... j'adorerais! Si cela veut dire pouvoir progresser et améliorer ma technique!
Même si je ne ferai peut être jamais moins de 6' au 400...
Allez, peut être un jour 5'59...
Pour le mental, je pense que c'est une question d'aimer ça ou pas...j'ai bien fait 30kms en brasse étant ado sans être meilleur qu'aujourd'hui (6'29 au 400 NL)... et j'en garde un superbe souvenir...
Après le defi 42(ans) en 2018, défi 43 de 2019 abandonné, défi 44 torpillé, no défi 45 libéré, on respire ce n’est que du loisir
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/
Franch M t'es pas trop "pourri" en natation!
Par contre Antoine, passer sous les 6' n'est pas très difficile je pense. En t'améliorant techniquement tu devrais y arriver assez facilement. Nager sous les 6' au 400, pas besoin de physio à la Thorpe....de la technique! 2, 3 séances/semaine à 2000/2500 c'est largement suffisant si tu es constitué normalement! Surtout qu'au niveau caisse, les triathlètes ne sont pas pourris.
Moi aussi, j'adore la flotte. J'y suis presque tous les jours. j'en ai même fait mon job maintenant...Je nage pour le plaisir, je me sens bien dans l'eau. Je ne me lasse jamais, même en piscine! Par contre je suis une faignasse, donc je me maintien toute l'année à peu près autour de 5'10/5'20 maxi, même si je ne m'entraîne plus trop dans cette discipline. Je vis sur les acquis, le minimum de tech, permet de faire un temps correct pour moi sur ironman. Comme tu le dis, il faut un gros investissement dans cette discipline pour voir les résultats. Je conseille aussi aux triathlètes de long, n'ayant pas de réelles possibilités pour cette discipline, de s'orienter sur le cyclisme, bien plus efficace sur le résultat final d'un ironman.
Par contre Antoine, passer sous les 6' n'est pas très difficile je pense. En t'améliorant techniquement tu devrais y arriver assez facilement. Nager sous les 6' au 400, pas besoin de physio à la Thorpe....de la technique! 2, 3 séances/semaine à 2000/2500 c'est largement suffisant si tu es constitué normalement!
Surtout qu'au niveau caisse, les triathlètes ne sont pas pourris. Moi aussi, j'adore la flotte. J'y suis presque tous les jours. j'en ai même fait mon job maintenant...Je nage pour le plaisir, je me sens bien dans l'eau. Je ne me lasse jamais, même en piscine! Par contre je suis une faignasse, donc je me maintien toute l'année à peu près autour de 5'10/5'20 maxi, même si je ne m'entraîne plus trop dans cette discipline. Je vis sur les acquis, le minimum de tech, permet de faire un temps correct pour moi sur ironman. Comme tu le dis, il faut un gros investissement dans cette discipline pour voir les résultats. Je conseille aussi aux triathlètes de long, n'ayant pas de réelles possibilités pour cette discipline, de s'orienter sur le cyclisme, bien plus efficace sur le résultat final d'un ironman.
Les qualités en cyclisme influence la performance en course à pieds. Quand l'ensemble est bien gérer, pour un groupe d'age, même sans une super natation, on peut faire un truc. Il y a des exemples, il suffit d'observer les résultats à Kona. Didier Curtet, l'un des meilleurs age groupe français plusieurs fois dans les 100 et 2 fois sous les 50! BEESAN, mais pas super nageur, avait des qualités à vélo lui permettant de gérer pour sortir un super marathon. 3H05 environ!
Bon ben rendez vous dans un anironchris a écrit :Franch M t'es pas trop "pourri" en natation!
Par contre Antoine, passer sous les 6' n'est pas très difficile je pense. En t'améliorant techniquement tu devrais y arriver assez facilement. Nager sous les 6' au 400, pas besoin de physio à la Thorpe....de la technique! 2, 3 séances/semaine à 2000/2500 c'est largement suffisant si tu es constitué normalement!
Après le defi 42(ans) en 2018, défi 43 de 2019 abandonné, défi 44 torpillé, no défi 45 libéré, on respire ce n’est que du loisir
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/
merci pour ce post intéréssant et les nombreux conseils...
notamment celui de FanchM sur la concentration lors de séries aérobies type 20x100
je me suis totalement reconnu dans le 'tain, vivement que ce soit fini' et comme par hasard, 6 mois plus tard, les chronos n'ont pas bougé !
je viens de modifier le tir dès ce midi à la piscine
notamment celui de FanchM sur la concentration lors de séries aérobies type 20x100
je me suis totalement reconnu dans le 'tain, vivement que ce soit fini' et comme par hasard, 6 mois plus tard, les chronos n'ont pas bougé !
je viens de modifier le tir dès ce midi à la piscine
Bonjour à tous,
Tous mes remerciements pour cette passionnante et instructive discussion.
Une question : jusqu'à quel point se fier au golf score ? Essayer de faire
le meilleur score ne correspond pas forcément à la meilleure performance, j'imagine, quelle que soit la distance (à moins que je me trompe, je n'ai pas encore essayé...). A un moment donné, nager vite, c'est forcément tourner les bras rapidement au détriment du "nager beau".
A ce titre, un de mes entraîneurs prétendait que "nager bien" c'était nager efficacement vis-à-vis des moyens physiques à disposition, à ne pas confondre avec "nager beau" ou nager de manière académique, ce qui n'est pas un gage d'efficacité sauf chez les balèzes.
Le golf score n'est-il pas plutôt un outil d'évaluation, plus qu'un exercice à vocation de performance. Quand l'utiliser ?
Merci pour vos réponses.
Tous mes remerciements pour cette passionnante et instructive discussion.
Une question : jusqu'à quel point se fier au golf score ? Essayer de faire
le meilleur score ne correspond pas forcément à la meilleure performance, j'imagine, quelle que soit la distance (à moins que je me trompe, je n'ai pas encore essayé...). A un moment donné, nager vite, c'est forcément tourner les bras rapidement au détriment du "nager beau".
A ce titre, un de mes entraîneurs prétendait que "nager bien" c'était nager efficacement vis-à-vis des moyens physiques à disposition, à ne pas confondre avec "nager beau" ou nager de manière académique, ce qui n'est pas un gage d'efficacité sauf chez les balèzes.
Le golf score n'est-il pas plutôt un outil d'évaluation, plus qu'un exercice à vocation de performance. Quand l'utiliser ?
Merci pour vos réponses.
No pain, no gain...
Dans la serie anecdote
J'ai voulu progresserr et g nagé en club pendant trois ans..........mais sur un tard..
B sur j'etais le plus vieux..mdr
Que des gamins et quelle vitesse.
L'entraineur appliquait les memes seances a tous, les meme engueulades etc...
Un jour on travaillait les plongeons (départ) mdr....vachement utile pour moi mais bon...
oN part par deux, et dans l'attente de notre tour, un gamin d'env 6 ans me regarde de bas en haut et me sort:
- "tu sais monsieur, si tu te rases tu vas nager plus vite".....
j'ai loupé le plongeon qui a suivi..........(sale gosse..
)
J'ai voulu progresserr et g nagé en club pendant trois ans..........mais sur un tard..
B sur j'etais le plus vieux..mdr
Que des gamins et quelle vitesse.
L'entraineur appliquait les memes seances a tous, les meme engueulades etc...
Un jour on travaillait les plongeons (départ) mdr....vachement utile pour moi mais bon...
oN part par deux, et dans l'attente de notre tour, un gamin d'env 6 ans me regarde de bas en haut et me sort:
- "tu sais monsieur, si tu te rases tu vas nager plus vite".....
j'ai loupé le plongeon qui a suivi..........(sale gosse..
)KhRisSs
Bah moi pour la petite anecdote aussi j'ai nagé un an en club de triathlon. L'année suivante j'ai pris une licence à Caen, et je suis passé de 6'30 à 5'05 au 400m la première année, et pour cette deuxième année je doit être rendu entre 4'40 et 4'45...
Se retrouver avec des mecs (et des filles! ... et aussi des benjamins lolll) beaucoup plus fort que soit ça aide un max.
Et comme l'a dit Khristri c'est pas le fait d'être triathlète qui m'a épargné les départs plongés et les scéances de 4N sans crawl
En tout cas ironchris et FranchM vous avez vraiment de la chance de vous etre retrouvé à nager avec des stars de la nat. Je paierais cher pour que Popov ou Toureski me montre deux trois petites choses!
Se retrouver avec des mecs (et des filles! ... et aussi des benjamins lolll) beaucoup plus fort que soit ça aide un max.
Et comme l'a dit Khristri c'est pas le fait d'être triathlète qui m'a épargné les départs plongés et les scéances de 4N sans crawl
En tout cas ironchris et FranchM vous avez vraiment de la chance de vous etre retrouvé à nager avec des stars de la nat. Je paierais cher pour que Popov ou Toureski me montre deux trois petites choses!
Pour les "sale gosse" (les plus petits ) je leur fais compter rapidement pour apprendre et ainsi s'auto évaluer, à compter leur mvt/25 dans tous les style de nage. C'est important! Ils peuvent comparer une technique ou une autre, une position...De temps en temps, je leur propose des séries au score afin qu'ils déterminent eux même la solution la plus efficace sur une distance donnée. On fait des jeux...dans diverses positions et celui qui fait le moins de cdb gagne (rien!) Dans le même registre, en parlant de plongeon, on fait des compét de plongeon (fusée pour les petits!) Du plot, celui qui glisse le plus loin sans mouvement. Excellent pour la position, le gainage...Je me fait tapper par certains et par tous chez les plus grand! En minime, je suis le plus nul...dans tout les domaines (4 n, sprint, plongeon, rdn...) Je suis le meilleur des nuls 
Ces ptits cons s'entraînent tous les jours, font de la muscu...moi, je me fais chier à trouver des solutions qui ne me profitent pas! de plus, certains trucs, je sais pas faire! 
Eux ne savent pas expliquez, alors ils nagent et la ferme!...
pour les grands, minimes, cadets... j'ai un minime toute caté! (N1) C'est un nabo qui envois grave en pap! Pour eux, les cdb sont la base pour déterminer une stratégie de compét! On détermine une allure avec un nb de cdb pour le premier 50 pour être dans le tempo! ...Je ne rentre pas dans les détails, je bosse à 11H00, j'aurai pas fini! Mais sachez que c'est important ces fameux cdb! Tous les nageurs le savent et savent de quoi je parle. Certains nageurs arr^tent l'entraînement quand ils passent à travers! Qunad c'est pas le jour, faire de la merde, s'entraîner à faire des conneries, mieux vaut faire autre chose, surtout en période d'affûtage, oùu souvent on ne parle que de sensation, d'allure, de cdb...de représenter la course.
Plus on veut nager vite, plus fuide il faut être! Reduction du nb de cdb
C'est l'inverse de la "logique" du non nageur! L'eau n'est pas l'élément naturel de l'homme! Il n'est pas "équipé" pour avoir la bonne démarche! C'est pour cela qu'il y a des coachs!...
) je leur fais compter rapidement pour apprendre et ainsi s'auto évaluer, à compter leur mvt/25 dans tous les style de nage. C'est important! Ils peuvent comparer une technique ou une autre, une position...De temps en temps, je leur propose des séries au score afin qu'ils déterminent eux même la solution la plus efficace sur une distance donnée. On fait des jeux...dans diverses positions et celui qui fait le moins de cdb gagne (rien!) Dans le même registre, en parlant de plongeon, on fait des compét de plongeon (fusée pour les petits!) Du plot, celui qui glisse le plus loin sans mouvement. Excellent pour la position, le gainage...Je me fait tapper par certains et par tous chez les plus grand! En minime, je suis le plus nul...dans tout les domaines (4 n, sprint, plongeon, rdn...) Je suis le meilleur des nuls Ces ptits cons s'entraînent tous les jours, font de la muscu...moi, je me fais chier à trouver des solutions qui ne me profitent pas! de plus, certains trucs, je sais pas faire! Eux ne savent pas expliquez, alors ils nagent et la ferme!... pour les grands, minimes, cadets... j'ai un minime toute caté! (N1) C'est un nabo qui envois grave en pap! Pour eux, les cdb sont la base pour déterminer une stratégie de compét! On détermine une allure avec un nb de cdb pour le premier 50 pour être dans le tempo! ...Je ne rentre pas dans les détails, je bosse à 11H00, j'aurai pas fini!
Mais sachez que c'est important ces fameux cdb! Tous les nageurs le savent et savent de quoi je parle. Certains nageurs arr^tent l'entraînement quand ils passent à travers! Qunad c'est pas le jour, faire de la merde, s'entraîner à faire des conneries, mieux vaut faire autre chose, surtout en période d'affûtage, oùu souvent on ne parle que de sensation, d'allure, de cdb...de représenter la course.Plus on veut nager vite, plus fuide il faut être! Reduction du nb de cdb
C'est l'inverse de la "logique" du non nageur! L'eau n'est pas l'élément naturel de l'homme! Il n'est pas "équipé" pour avoir la bonne démarche! C'est pour cela qu'il y a des coachs!... "Sales gosses" etait pas désobligeant.............bien au contraire.
Il est clair que ca apporte beaucoup...
"L'apres" entrainement surtout, où, là ou les gamins sont pressés d'aller faire les cons dans les vestiaires, toi tu restes avec l'entraineur pour essayer de décortiquer sa seance et par la force des choses la tienne........(alors que t'as les epaules explosées, que t'as le pif qui commence a couler, et que t'as qu'une envie......remplir ton estomac d'autre chose que d'eau chlorée ).
Moment privilégié, et comme le soulignait Ironchris, c'est tres riche d'enseignement.
Et mieux que de n'etre resté qu'au bord, tu vies la seance dans l'eau et hors de l'eau .....Tres EnRiChIsSanT...
Par contre je rejoins Antoine concernant les poss' de descendre sous les 6' au 400....je veux bien vous croire, mais dur dur...
Il est clair que ca apporte beaucoup...
"L'apres" entrainement surtout, où, là ou les gamins sont pressés d'aller faire les cons dans les vestiaires, toi tu restes avec l'entraineur pour essayer de décortiquer sa seance et par la force des choses la tienne........(alors que t'as les epaules explosées, que t'as le pif qui commence a couler, et que t'as qu'une envie......remplir ton estomac d'autre chose que d'eau chlorée
).Moment privilégié, et comme le soulignait Ironchris, c'est tres riche d'enseignement.
Et mieux que de n'etre resté qu'au bord, tu vies la seance dans l'eau et hors de l'eau .....Tres EnRiChIsSanT...
Par contre je rejoins Antoine concernant les poss' de descendre sous les 6' au 400....je veux bien vous croire, mais dur dur...
KhRisSs
Je te propose de trouver un bon entraineur qui nous fait une heure d'entrainement tous les matins de 5H à 6H...Khristri a écrit : Par contre je rejoins Antoine concernant les poss' de descendre sous les 6' au 400....je veux bien vous croire, mais dur dur...
Avec ça si on ne passe pas sous les 6', je me mets au golf
Après le defi 42(ans) en 2018, défi 43 de 2019 abandonné, défi 44 torpillé, no défi 45 libéré, on respire ce n’est que du loisir
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/