[Vous en pensez quoi ?] Pilules Brûle graisse/Thermo cut

[ctrape]

Courte et explosive puisque la sécrétion d'hormone de croissance est liée, pour une part, à l'intensité de l'effort. L'objectif était de montrer qu'il ne faut pas opposer un entrainement à intensité moyenne, optimisant l'utilisation des acides gras (on appelle cela le lipomax) à une intensité beaucoup plus intense (que j'ai appelé symboliquement interval-training puisque on est là au dessus de la vo2 max ) , qui privilégie l'utilisation des glucides, voir même inhibe l'utilisation des AG aux intensités les plus hautes; quand on désire faire disparaitre ses "plis graisseux". Cette "guerre" du mode optimal d'entrainement pour "pomper son gras",n'a pas lieu d'être comme on peut le lire parfois.
Si vous vous intéressez à l'activité physique et à la régulation du tissu adipeux, a été publié en janvier 2012 dans Physiol Rev. Vol 92, un article anglo-français (oxford/toulouse) de Dylan Thompson, Frederik Karpe, Max Lafontan (fr), et Keith Frayn :

Physical activity and exercise in the regulation of human adipose tissue physiology

C'est un article de 25 pages, dont un des auteurs est Max Lafontan qui est un des spécialistes français du tissu adipeux. Il a, entre autre publié sur le rôle des peptides natriurétiques comme facteur de la lipolyse pendant l'effort.
FanchM, qui a travaillé sur l'obésité, connait-il d'autres articles à recommander, sur le tissu adipeux, sur ce thème ? Pourra-t-il nous le dire quand il se réveillera du fait du décalage horaire.

[FanchM]

Ca y est je suis debout

J'ai quelques references en effet sur ma machine au boulot...j'envoie ca plus tard. Bon compte rendu precedent de ctrape!

Un detail important...apres un gros effort en effet, le metabolisme basal reste un peu plus eleve pendant quelques heures, mais
(et ca c'est mon aspect 'coach' qui dit ca) durant cette phase, l'important est la recup, pas la perte de poids...

[falkner]

on trouvera le document ... en anglais... (pas en français, dommage)

http://physrev.physiology.org/content/9 ... long#sec-4

et, je me permets d'ajouter cet article (plus accessible pour un non scientifique comme moi...comme d'autres aussi)

http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=156

[falkner]

là encore à ce que je vais écrire ci-dessous, vous allez vraiment penser que je cherche la solution miracle pour perdre les plis graisseux...

"...Un mélange de forskoline, de thé vert et de guarana permet de déclencher une lipolyse défectueuse et ainsi de perdre des kilogrammes superflus. L'addition d'oméga-3 et de carnitine permet, dans l'excès de graisses viscérales, d'activer l'oxydation de ces graisses dans les peroxysomes et mitochondries."

cette solution existe-t-elle actuellement pour un sportif ? Quel judicieux mélange est-il possible de mettre en oeuvre pour se préparer une boisson proposant une activation de la lipolyse ?

[FanchM]

Dixit Louise Burke au Australian institute of sports, ça n'est pas une solution pour les athlètes. La lipolyse est activée suffisamment avec l'entraînement. Et tu ne peux pas vraiment changer le substrat utilise.

[falkner]

Dixit Louise Burke au Australian institute of sports, ça n'est pas une solution pour les athlètes. La lipolyse est activée suffisamment avec l'entraînement. Et tu ne peux pas vraiment changer le substrat utilise.

aie ! va alors vraiment falloir que je me mette en 4 sur mes entrainements !!!!! merci de ton retour FanchM... j'essaye de trouver la solution à ces vilains plis !!!!

... et le thé vert alors ? On parle de ses vertus naturels !? Qu'en est-il exactement ?

[olivemiller]

Vas t'entraîner au lieu de bouffer des gélules

Voila...on peut le dire comme ca...je reviens apres une annee off OT, j'ai appris a etre diplomate (dans une certaine limite) mais boulegan est dans le 'spirit'

Le retour est assez fracassant... et donne lieu à des échanges très intéressants.

Merci pour les infos.

[FanchM]

Dixit Louise Burke au Australian institute of sports, ça n'est pas une solution pour les athlètes. La lipolyse est activée suffisamment avec l'entraînement. Et tu ne peux pas vraiment changer le substrat utilise.

aie ! va alors vraiment falloir que je me mette en 4 sur mes entrainements !!!!! merci de ton retour FanchM... j'essaye de trouver la solution à ces vilains plis !!!!

... et le thé vert alors ? On parle de ses vertus naturels !? Qu'en est-il exactement ?

Le the vert ou le cafe vert? Le cafe vert et bien certaines etudes ont montre un leger potentiel...sur les pre-obeses (BMI entre 25 et 29.9). Mais les groupes suivis etaient tres
petits, et aucun groupe de recherche n'a corroborre les resultats...en fait la raison est que dans les etudes cliniques faites, on demandait aussi aux personnes de tenir un
journal et ecrire ce qu'ils mangent, ce qu'ils font etc...Ca introduit une grosse variable confondue...a savoir qu'on sait deja que tenir un journal permet aux patients d'etre
plus a meme de juger leur alimentations etc. et donc ils perdent du poids...en gros...ca ne rend pas malade, c'est pas mauvais...mais ca n'aide pas.

http://www.npr.org/blogs/thesalt/2013/0 ... hubby-mice

resume bien la situation et au passage casse Dr. Oz un doc americain celebre pour son emission de tele, ses prises de positions (souvent debiles) et son gros compte en banque.

[DJJJJJ]

là encore à ce que je vais écrire ci-dessous, vous allez vraiment penser que je cherche la solution miracle pour perdre les plis graisseux...

"...Un mélange de forskoline, de thé vert et de guarana permet de déclencher une lipolyse défectueuse et ainsi de perdre des kilogrammes superflus. L'addition d'oméga-3 et de carnitine permet, dans l'excès de graisses viscérales, d'activer l'oxydation de ces graisses dans les peroxysomes et mitochondries."

Tes petits plis ce n'est pas de la graisse viscérale (= intrapéritonéale) mais de la graisse sous-cutanée
C'est un tissu adipeux situé entre tes abdos et la peau. C'est pas bien méchant. La graisse viscérale en revanche c'est le mal

[FanchM]

Tu as aussi de la graisse 'cerebrale' mais c'est mieux de la garder celle la...j'ai oui dire que lorsque tu n'en as plus, tu penses mal

[falkner]

là encore à ce que je vais écrire ci-dessous, vous allez vraiment penser que je cherche la solution miracle pour perdre les plis graisseux...

"...Un mélange de forskoline, de thé vert et de guarana permet de déclencher une lipolyse défectueuse et ainsi de perdre des kilogrammes superflus. L'addition d'oméga-3 et de carnitine permet, dans l'excès de graisses viscérales, d'activer l'oxydation de ces graisses dans les peroxysomes et mitochondries."

Tes petits plis ce n'est pas de la graisse viscérale (= intrapéritonéale) mais de la graisse sous-cutanée
C'est un tissu adipeux situé entre tes abdos et la peau. C'est pas bien méchant. La graisse viscérale en revanche c'est le mal

... mais mais mais.... comment je m'en débarasse de ces petits plis, tous vilains, pas beaux !? A force de ma taper du tout cuit vapeur (brocolis, carottes, haricots, endives, courgettes, choux, fève.. lentilles, épinards, petits pois), du poulet, de la dinde, du yaourt nature à 0%, avec noisette de beurre, sans pain uniquement biscottes céréales... je vais finir par me dégoûter de ce régime si au final, malgré ces 5 kg perdu (sur 6 mois) je ne parviens pas à me débarasser de ces saloperies abdominales qui s'accrochent et qui, au bas mot, doivent peser... 1kg à peine !.... crrrrrrr crrrrrrr

[ctrape]

Quand on a mis le triptyque (sa diététique,son activité physique, sa psychologie) des "compteurs" comportementaux de sa vie, dans la bonne direction ; et que néanmoins, le regard reste fixé, de façon hypnotique, sur un vulgaire pli cutané abdominal, une culotte de cheval ou 2 kg en trop; il y a deux approches thérapeutiques qui fonctionnent : soit la chirurgie esthétique soit le sage détachement bouddhique...car la course vers un idéal pondéral, fournit souvent un tombereau de troubles du comportements alimentaires, qui eux, produisent de vrais problèmes : anorexie, obésité, malnutrition!

[falkner]

Quand on a mis le triptyque (sa diététique,son activité physique, sa psychologie) des "compteurs" comportementaux de sa vie, dans la bonne direction ; et que néanmoins, le regard reste fixé, de façon hypnotique, sur un vulgaire pli cutané abdominal, une culotte de cheval ou 2 kg en trop; il y a deux approches thérapeutiques qui fonctionnent : soit la chirurgie esthétique soit le sage détachement bouddhique...car la course vers un idéal pondéral, fournit souvent un tombereau de troubles du comportements alimentaires, qui eux, produisent de vrais problèmes : anorexie, obésité, malnutrition!

tu as tout à fait raison Ctrape.... ca va venir avec le temps, c'est moi qui fait une fixette dessus et je m'en amuse parfois sans que cela devienne obsessionnel. Je ne me prive pas pour ce qui est de l'alimentation, au contraire, je mange assez mais je mange mieux et plus équilibré qu'avant ! je ne me refuse rien mais ca reste sain ! En tout cas merci pour tes, vos, explications sur la nutrition. Instructif, intelligent ! Merci

[FVI70]

Un regime cetogene est dangereux. Ca augmente le ph sanguin...donc pour un athlete, c'est vraiment pas bon

Question certainement stupide pour les médecins mais..
pourquoi le ph sanguin augmente et pourquoi est-ce mauvais pour les sportifs?

Question subsidiaire...
Quid des diabétiques? Ils sont bien obligés eux de passer à un régime low carb non? et on voit de plus en plus de diabétiques s'engager dans des sports d'endurance (marathon, etc.). Quelle est votre opinion la-dessus?

Le sang est normalement legerement alkalin (ph aux alentours de 7.4)
Quand tout se passe bien H+ + HCO3- est en equilibre avec H2CO3 qui est en equilibre avec H2O+ CO2 (les deux reversibles). Lors de l'entrainement (et tout le temps en fait...) l'hemoglobine apporte de l'O2 aux muscles. Les muscles
produisent plus de H+ et de CO2 et l'action tampon de l'hemoglobine s'assure que tout reste dans des conditions viables (le ph ne doit pas trop varier ni vers le haut, ce qui n'arrive pas quand tu fais du sport, ni vers le bas -- acide --)
Mais il y a une limite au pouvoir tampon...si c'est depasse tu rentres en acidosis, baisse de la diffusion d'O2 au niveau arteriel...Ca peut entrainer un coma et la mort...quand tu t'entraines le corps est bien foutu et ton cerveau dit,
euh gars, faut lever le pied la Donc, bref, pas la peine de faire un regime qui te met dans le rouge des le depart

(desole s'il y a des biochimistes qui sont offenses de ma simplification )

Je suis en train de lire The Art and Science of Low carbohydrate performance de Jeff Volek et Stephen Phinney qui donne visiblement une toute autre interprétation :

« One of the many myths about ketogenic diets is that they cause the body to go into the state of acidosis. This stems for the unfortunate fact that many doctors confuse nutritional ketosis (blood ketones at 1-3 millimolar) with keto-acidosis (blood ketones greater than 20 millimolar). In nutritional ketosis, blood pH at rest stays normal, plus sharp drops in pH due to CO2 and lactate buildup during exercise are restrained. By contrast, in keto-acidosis, blood pH is driven abnormally low by the 10-fold greater buildup of ketones. Suggesting these two states are similar is like equating a gentle rain with a flood because they both involve water(…)

And there you have the paradox of nutritional ketosis – blood pH and respiration are actually better controlled when your body has adapted to ketone-based energy flow, even though ketones are technically acid compounds.”

Des commentaires?

[FanchM]

C'est la difference entre ecrire un livre, qui somme toute peut dire tout et n'importe quoi, et ecrire un article de recherche, qui est certes plus difficile a lire, mais qui est epluche en details par des experts dans le domaine pour verifier les dire...Je pense que ca repond a ta question indirectement?