IM Nice 2012

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fred40
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par fred40 »

favouille73 a écrit :non, ce n'est pas normal. C'est la faute à la tentation: "on" fait croire que l'IM est accessible à tout le monde. Oui mais avec un minimum d'entraînement. A nice, j'ai vu quelques compétiteurs bien grassouillets. Je ne généralise pas mais on peut se poser quelques questions.
Je suis presque sûr que sur de plus petites organisations (chtriman, d day...) il y a moins de dégats car les compétiteurs ont une meilleure vision de l'effort à fournir et ils ne sont pas simplement focalisés sur la phrase qu'ils attendent en passant la ligne d'arrivée: "you are an ironman"...
Une autre interrogation: pourquoi choisir une date si tardive? En décalant la date 2 semaines plus tôt, il ferait déjà bien chaud mais on éviterait quasiment la canicule et ça ne changerait pas au spectacle.
Je ne crois pas que l'embonpoint sur distance IM soit un réel problème.
A zurich en 2007, j'ai vu 2 américains que l'on pouvait qualifier de gros prendre le départ. Ils ont tous les 2 fini aux alentours de 10h30.
En natation, le surpoids n'est pas un gros problème, en vélo, ils étaient puissants et ont fait de très bons temps. En CAP, ils ont sorti un petit 4 heures environ.

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Bryce
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Bryce »

Tout à fait d'accord même si ton exemple n'est pas à généraliser (faire 4h sur marathon d'IM c'est pas vilain, d'autant plus quand t'as du poids à trainer), il vaut tout de même mieux ne pas être en surpoids, pas génant en nat, pas trop en vélo sauf si le parcours est franchement valloné mais sur le marathon...
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Bryce
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Bryce »

favouille73 a écrit :non, ce n'est pas normal. C'est la faute à la tentation: "on" fait croire que l'IM est accessible à tout le monde. Oui mais avec un minimum d'entraînement
Mais "on fait croire" à qui :?: Aux triathlons relativement débutants qui pourraient se dire "tout le monde dit que c'est facile allez je tente" :?: Peut être effectivement...95% des sportifs ont je pense le recul nécessaire pour bien se rendre compte de l'effort et de l'investissement à l'entraînement que nécessite un Ironman mais c'est vrai que sur chaque Ironman il y en a 2-3 qui sont clairement là sans trop se rendre compte, ça m'a toujours beaucoup questionné, déjà s'aligner sur un marathon sans trop d'entraînement bon effectivement on peut lire partout (pas seulement dans la presse spécialisée) qu'un marathon c'est accessible, on peut entendre par des potes "mais oui tu peux le faire" ou se laisser tenter un Dimanche pendant un repas de famille, mais un Ironman c'est pas pareil...
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Bryce
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Bryce »

fred40 a écrit :Il faut souvent se méfier des à priori ...
La dessus je suis ultra d'accord.

Nice 2005 j'ai pris une claque (pourtant je sais très bien que le physique ne fait pas tout loin de là), en voyant les vélos et les différents affutages et autres gros bides je me disais : bon lui il va taper un 10h, lui il vient juste pour finir en 15h etc.
Et le Dimanche : tu vois des gars avec des vélos à 300 euros revenir dans les 100 premiers, des gars franchement gros finir en 11h et d'autres super affutés et musclés terminer difficilement en 13-14 voir plus...

Depuis ce jour là les mecs avec leurs vélo à 10.000 euros et leurs muscles saillants ne me font pas plus ni moins "peur" sur la ligne de départ qu'un mec qui à l'air de n'avoir jamais fait de sport :wink:
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Silver0l »

Je ne pense pas que les gros pb d'accidents que l'on rencontre sur IM soient dû à un manque d'entraînement.

L'histoire de l'américain toujours dans le coma (citée plus haut) est assez hallucinante:
http://forum.slowtwitch.com/cgi-bin/gfo ... e;#3411570

Le gars, quand il s'est arrêté au milieu du marathon à Nice, il avait 42° de fièvre, des poumons engorgés d'eau de mer, un foie et des reins qui ne fonctionnaient plus :shock: :shock:

Ce qui crée l'essentiel des accidents sur IM, j'ai l'impression que ce n'est pas le manque d'entraînement, mais au contraire la sur-motivation, qui se produit souvent quand on s'est beaucoup entraîné et qu'on veut récolter les bénéfices, qui fait qu'on va au delà de ses capacités, qu'on perd sa lucidité et qu'on finit par se planter, en ratant un virage à vélo ou en dépassant ses limites sur le marathon.

Le débutant qui va faire son IM en touriste, à mon avis il est à l'abri de ce genre de déboire. Il s'arrêtera bien avant de mettre sa santé en réel danger. Ce serait intéressant de voir qui était parmi les 56 passés au CHU, mais à mon avis, c'était pas les moins entraînés.
Dernière modification par Silver0l le 03 août 2011 11:20, modifié 1 fois.
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par nice2010 »

On est justement en train de reprendre les dossiers médicaux de tout le monde pour comprendre quelles ont été les problèmes , je vous tiendrais au courant des résultats
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lopapy
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par lopapy »

@Silver0lImage
C'est effectivement lorsque l'on tutoie ses limites que le crash, entrainement ou pas, arrive.

Sinon, les labélisés Ironman se doivent d'être "facile" pour que les personnes à gros portefeuilles et peu de temps d'entrainements, arrivent à finir.

Ou alors, les visuellements moins dotés... Cela permet d'avoir des images chocs pour les plans marketing des années suivantes.

Vous n'aurez que rarement des images du MOP, juste du TOP et du BOP(©FanchM)

C'est pourquoi le parcours de Nice a du être "rabotés"...

Je n'écris pas que les IM labélisés sont plus "facile", car l'intensité dépend de chacun, mais ceux doivent permettre à des "cas difficiles" de terminer ma course, même en 17h/18h...

Business is business...

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@nice2010
Pour les perfusés, c'est quand même une excellente technique de récupération, surtout par une telle chaleur...
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Bryce
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Bryce »

lopapy a écrit :les labélisés Ironman se doivent d'être "facile" pour que les personnes à gros portefeuilles et peu de temps d'entrainements, arrivent à finir.

Ou alors, les visuellements moins dotés... Cela permet d'avoir des images chocs pour les plans marketing des années suivantes.
La stratégie de la sociéte Ironman résumée en 2 lignes :!:
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Silver0l »

nice2010 a écrit :On est justement en train de reprendre les dossiers médicaux de tout le monde pour comprendre quelles ont été les problèmes , je vous tiendrais au courant des résultats
Oui, merci de les poster ici, je pense que ce retour intéressera beaucoup de monde, et que surtout il aidera à éviter que ce genre d'accident se reproduise trop fréquemment.
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par braziou »

effectivement il y avait de tout aux urgences , des bons et des moins bons
par ex , Romain Cadière y était...
un gars de mon club qui vaut 10h aussi...
la chaleur fait bcp de dégat à Nice , surtout sur le marathon , personne n'est à l'abri d'un malaise
il faut savoir gérer cela , pas toujours évident pour les novices de l'IM

ça serait peut -etre bien de mettre des barrières horaires plus exigeantes aussi :shock:
1h45 en Nat par ex , 7h30 en vélo...

oui ça sera interessant de savoir qui finit aux urgences : les + jeunes , les + vieux etc...
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par NickTheQuick »

lopapy a écrit :@Silver0lImage
C'est effectivement lorsque l'on tutoie ses limites que le crash, entrainement ou pas, arrive.

Sinon, les labélisés Ironman se doivent d'être "facile" pour que les personnes à gros portefeuilles et peu de temps d'entrainements, arrivent à finir.

Ou alors, les visuellements moins dotés... Cela permet d'avoir des images chocs pour les plans marketing des années suivantes.

Vous n'aurez que rarement des images du MOP, juste du TOP et du BOP(©FanchM)

C'est pourquoi le parcours de Nice a du être "rabotés"...

Je n'écris pas que les IM labélisés sont plus "facile", car l'intensité dépend de chacun, mais ceux doivent permettre à des "cas difficiles" de terminer ma course, même en 17h/18h...

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@nice2010
Pour les perfusés, c'est quand même une excellente technique de récupération, surtout par une telle chaleur...
Je ne sais pas pour 2011 mais en 2010 pour les 5 crashs que j'ai vus, 3 c'était avec ou pour éviter des piétons sur la prom avec des bénévoles dépassés (et une culture française du respect de la barrière, du passage piéton plus "light" en général que dans les pays germanophones) et 2 liés à la technicité du parcours à vélo sans surrégime apparent.

Nick
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par NickTheQuick »

lopapy a écrit :
Je n'écris pas que les IM labélisés sont plus "facile", car l'intensité dépend de chacun, mais ceux doivent permettre à des "cas difficiles" de terminer ma course, même en 17h/18h...

Business is business...
Ceci étant, l'un des derniers mis en place (IM St George) contredit ce raisonnement mais oui globalement c'est (ou en tout cas, c'était) la tendance.

Nick
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Leonick
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Leonick »

braziou a écrit :ça serait peut -etre bien de mettre des barrières horaires plus exigeantes aussi :shock:
1h45 en Nat par ex , 7h30 en vélo...
ce qui rajouterais encore plus de cause amenant à des malaises, du fait que plus de personnes seraient obligées d'aller au delà de leurs limites pour ne pas être hors délais.
Mais bon, il n'est pas passé de 37 à 42° d'un seul coup, cela devait bien être visible lors du parcours pédestre qu'il n'était pas bien et il est du devoir de l'organisation via arbitre et médecin de l'épreuve de forcer un candidat à l'abandon en cas de défaillance physique, sans attendre la dernière extrémité
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par denistoulouse »

Silver0l a écrit :
nice2010 a écrit :On est justement en train de reprendre les dossiers médicaux de tout le monde pour comprendre quelles ont été les problèmes , je vous tiendrais au courant des résultats
Oui, merci de les poster ici, je pense que ce retour intéressera beaucoup de monde, et que surtout il aidera à éviter que ce genre d'accident se reproduise trop fréquemment.
+1

Petit calcul rapide.... il y avait 2700 personnes qui participaient à Nice... il faut prendre 12 journées (1/2 saison) du championnat de foot pour avoir un nombre de footeux
équivalent (en comptant les remplacement (12 journées * 10 match/journées * 22 joueurs =2800 joueurs).... Combien de fracture, de traumatisme durant1/2 saison de foot ? allez disons 2 sortie sur blessure pour 3 match, cela fait 80 blessés, et c'est très sous estimé je pense, avec des gravités diverses...
Voila pour la réflexion :) juste pour comparer... je ne veux pas sous estimer la gravité des blessures des participants !
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Bryce
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Re: IM Nice 2012

Message non lu par Bryce »

Sauf que ce n'est pas comparable, le foot est (trop) un sport de contacts assez violents, de relances, de sprints...l'Ironman c'est tout l'inverse, une partie des blessés / hospitalisés l'est par accidents (sur le parcours vélo ou "contre" des bénévoles ou personnes qui traversent), une autre partie car ils sont allés trop loin dans l'effort.
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