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IM Nice 2015 Natation

Publié : 27 janv. 2015 22:39
par Faussebonneidée
Je participe pour la première fois à un IM à Nice cette année.
je suis relativement débutant en tri, je pratique depuis 2 ans, (3 halfs).
Mon gros soucis vient de la natation, je sais nager depuis l'enfance en brasse mais j'ai débuté le crawl il y a 2 ans.
1er half fait en brasse (45 "), les deux autres en crawl (50 " en gros), oui, je sais c'est toujours dans le top 5 de la fin....

Depuis quelques mois, l'entraînement natation est sérieux avec 2 a 3 sorties/ semaines dont 1 cours.

Le MNS m'a dit cette semaine que je devrait plutôt privilégier la brasse pour Nice, ou je suis ,selon lui, au moins aussi efficace et bien plus économe que le crawl ou visiblement c'est pas gagné.

Mon seul objectif est de finir, en natation je pense m'en sortir en 1h40.

J'attends vos avis... crawl 100 %, moitié brasse , tout brasse....

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 27 janv. 2015 23:17
par raoul
Je nagerais en crawl, car :

- tu dois regarder à long terme, penser sur plusieurs années, ça va plus vite en crawl
- tu vas prendre trop de place en brasse, ce n'est pas compatible avec une meute de participants.
- si tu fais des séries de 25, 50, 100 m en crawl en privilégiant la technique, l'amplitude, la vitesse, tu iras bcp plus vite qu'en brasse dans quelques mois. Mieux vaut nager bien et vite et se reposer au bord que de nager n'importe comment. Ex. 10 X 100 m allure 1000 m avec 15'' de récupération passive.

Bon entraînement.

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 27 janv. 2015 23:18
par DLP
Prends des cours avec un vrai coach, en apprenant les bases de la glisse en crawl on se fatigue beaucoup moins qu'en brasse et on est beaucoup plus efficace. Il n'y a rien de compliquer et il t'en coutera quelques dizaines d'euros. Car bon, une technique de bras correcte peut s'acquérir rapidement et tu préserveras tes jambes pour la suite. Un "MNS" qui te conseille de privilégier la brasse ne te fait selon moi pas un cadeau loin de là ...

Après, et ce n'est qu'une réflexion personnelle mais pourquoi se lancer en ironman pour faire presque 2h en natation et ne pas plutôt perfectionner ta nage avant de te lancer là dedans...

Je suis également débutant en triathlon, j'aurai aimé me lancer en ironman très rapidement ayant fait beaucoup de natation en club et toujours fait beaucoup de vélo, mais bon, je n'ai pas les capacités de faire un bon marathon étant débutant en CAP, ne voulant pas marcher comme les gens que je vois sur les vidéos (qui sont là pour la médaille.) et finir en 15H, je préfère me donner les moyens avant de franchir le pas.
Bref, après chacun voit midi à sa porte, bon courage pour ton IM !

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 27 janv. 2015 23:44
par Faussebonneidée
Merci pour vos réponses si rapides.
DLP : oui tu as raison mais je pensais progresser bien plus vite en nat mais ça le fait pas et pourtant j'y travaille et encore 5 mois...
Pas de gros soucis en velo et cap ça devrait aller.
Puis je suis plus tout jeune alors c'est maintenant ou jamais
Le chrono ne m'intéresse pas (trop)... comme d'hab je me dit que je rattraperais un peu sur les autres disciplines.

MAIS : est il envisageable de brasser de temps en temps pour récupérer, s'orienter, et la combi ne gêne telle pas trop du coup

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 00:21
par DLP
Tu as encore du temps pour progresser surtout avec 3 séances semaines. Vois avec ton coach pour bosser la technique et essaye de te focaliser sur cette dernière et pas sur la vitesse (grosse allonge des bras...) . Occulte la brasse pendant un certain temps et part du principe que tu feras tout en crawl :D

Content que tu n'aies pas mal pris ma remarque qui n'est pas négative loin de là ! Mais j'aime à supposer qu'une expérience est plus satisfaisante pour quelqu'un lorsqu'elle n'est pas entachée par des moments de galère totale !

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 00:56
par Almabiker
Faussebonneidée a écrit :Le MNS m'a dit cette semaine que je devrait plutôt privilégier la brasse pour Nice, ou je suis ,selon lui, au moins aussi efficace et bien plus économe que le crawl ou visiblement c'est pas gagné.
Je vais être franc, ton coach est une tanche. Aussi mauvais que soit ton crawl je ne vois pas comment la brasse pourrait être "plus économe" que le crawl sachant c'est est une nage simultanée où tu dois perpétuellement recréer de la vitesse. Que tu sois plus rapide en brasse parce que tu ne maitrise pas encore le crawl je veux bien mais la perte d'énergie sera juste énorme comparé au crawl qui te permet de maintenir une vitesse constante.
Bref ton coach fait du "business" en te donnant des cours particuliers mais ne s'intéresse pas à toi. A ta place j'essayerai d'en changer le plus rapidement possible. Vu ton niveau tu peux progresser très rapidement avant Nice à condition que quelqu'un te donne les bonnes bases en crawl.

Pour la combi, celle-ci sera très certainement autorisée à Nice. Ta nage en crawl n'en sera que facilitée.
:!: Alors que nager la brasse avec une combinaison néoprène est inefficace, les pieds ayant tendance à remonter à la surface pendant le ciseau :!:

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 07:48
par jul56
Je suis d'accord avec les réponses précédentes.
Privilégie le crawl. Tu as d'ailleurs déjà fait deux half en crawl.... Continue dans cette voie et surtout "garde" tes jambes pour la suite car il va falloir les faire le 180 en vélo puis le marathon.
Enfin, nager 1h40 en brasse en combinaison, ca doit être très fatiguant et inefficace car tes jambes ont tendance à remonter par la flottabilité de la combinaison donc geste inefficace et plier les jambes sur du néoprène en 4 ou 5 mm, que de fatigue inutile accumulée.

Bon entrainement...

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 07:51
par jul56
Et oui, si de temps en temps, tu ressens le besoin de faire 25 ou 50 m en brasse pour "respirer" un peu ou te repositionner, pas de soucis mais tu vas voir, tu auras alors très vite envie de repartir sur du crawl :wink:

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 09:11
par le_chat
Almabiker a écrit :Je vais être franc, ton coach est une tanche. Aussi mauvais que soit ton crawl je ne vois pas comment la brasse pourrait être "plus économe" que le crawl sachant c'est est une nage simultanée où tu dois perpétuellement recréer de la vitesse. Que tu sois plus rapide en brasse parce que tu ne maitrise pas encore le crawl je veux bien mais la perte d'énergie sera juste énorme comparé au crawl qui te permet de maintenir une vitesse constante.
Bref ton coach fait du "business" en te donnant des cours particuliers mais ne s'intéresse pas à toi. A ta place j'essayerai d'en changer le plus rapidement possible. Vu ton niveau tu peux progresser très rapidement avant Nice à condition que quelqu'un te donne les bonnes bases en crawl.

Pour la combi, celle-ci sera très certainement autorisée à Nice. Ta nage en crawl n'en sera que facilitée.
:!: Alors que nager la brasse avec une combinaison néoprène est inefficace, les pieds ayant tendance à remonter à la surface pendant le ciseau :!:
Pas mieux ! Vire ton coach ASAP qui est une burne intersidérale et n'a probablement jamais nagé 3.8 km en eau libre. En tri Ld, il n'y a pas d'autre solution que de nager le crawl. La brasse, c'est juste bon temporairement lors de certains passages délicats comme les contournements de bouées pour les moins bons, ou pour se ré-orienter lorsque la mer est houleuse et qu'on manque de visu. Sinon, du crawl , rien que du crawl bon ou mauvais.

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 09:29
par macdurand
tu peux aussi faire un peu de muscu du haut du corps et du gainage ça t'aidera à mieux te sentir en crawl, la combi et l'eau salée feront le reste, la brasse sera ta sécurité en cas de besoin

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 09:33
par Faussebonneidée
Devant toutes ces réponses unanimes, je garderais la brasse en cas de difficultés.

Merci beaucoup pour vos avis

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 10:03
par Meuhgli
Au départ, la densité des nageurs est telle à Nice que la brasse est proscrite. Tu risques d'envoyer des béquilles à droite ou à gauche. Sur le 2ème tour, si tu es seul et un peu en perdition, tu peux nager un peu en brasse mais l'idéal serait que tu fasses tout en crawl. Bon courage dans ta prépa :wink:

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 12:54
par Silver0l
Méfie-toi du faux bon sens et de l'unanimité apparente.
La vérité est que chaque année il y a des gars qui font la nat à Nice en brasse, et que ce ne sont pas forcément les derniers ni les plus fatigués à sortir de l'eau.
Une bonne brasse vaut mieux qu'un mauvais crawl...

http://www.sportsante.info/article/vive-la-brasse

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 13:21
par Stephane77
Silver0l a écrit :Méfie-toi du faux bon sens et de l'unanimité apparente.
La vérité est que chaque année il y a des gars qui font la nat à Nice en brasse, et que ce ne sont pas forcément les derniers ni les plus fatigués à sortir de l'eau.
Une bonne brasse vaut mieux qu'un mauvais crawl...

http://www.sportsante.info/article/vive-la-brasse
Evidement le crawl est à privilégier et pas la brasse :sm11:

Souvent c'est de vouloir aller vite qui est le problème, si tu pars derrière tu sera moins en difficulté tu laisse partir le fou furieux.

Un crawl simple bien géré est bien plus efficace qu'une brasse male faite :mrgreen:

Re: IM Nice 2015 Natation

Publié : 28 janv. 2015 13:59
par Blueboy
Silver0l a écrit :Méfie-toi du faux bon sens et de l'unanimité apparente.
La vérité est que chaque année il y a des gars qui font la nat à Nice en brasse, et que ce ne sont pas forcément les derniers ni les plus fatigués à sortir de l'eau.
Une bonne brasse vaut mieux qu'un mauvais crawl...

http://www.sportsante.info/article/vive-la-brasse
Crawl ou brasse, fais comme tu le sens, mais de grâce si tu le fais en brasse, mets toi à distance de la meute car c'est pénible pour les autres qui sont en ligne de se prendre des coups de talon de ceux qui brassent à côté.